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View Full Version : ¡Viva Puerto Rico independiente, viva Puerto Rico libre!


Maia
30th January 2006, 12:42 PM
... exclamó el presidente Hugo Chávez ayer mientras abrazaba a Elma Beatriz Rosado, viuda del fallecido líder puertorriqueño Filiberto Ojeda Ríos, y a la activista estadounidense por la paz Cindy Sheehan, cuyo hijo murió en la guerra de Irak. "Cada una de ellas representa la misma causa, la causa de los pueblos, de la libertad, de la vida", aseguró el mandatario durante el programa de radio y televisión semanal "Aló, Presidente".
Chávez presentó a Rosado como la viuda de "un luchador de muchos años por la independencia de Puerto Rico... (que) fue masacrado cobardemente por un grupo de comando del FBI", ante una audiencia compuesta por activistas que asistieron al Foro Mundial Social que culminó ayer en la tarde, y por los habitantes de una barriada pobre de Caracas.

"Estamos con ustedes", le dijo Chávez a Rosado, y añadió que "esta lucha (por la independencia de Puerto Rico) es tanto de ella como de nosotros, porque se trata del destino de todos nosotros. O hay mundo para todos o no hay mundo para nadie".
"Admiramos mucho la lucha de Filiberto (Ojeda Ríos) y de todos ustedes en Puerto Rico", afirmó Chávez.
Chávez también se refirió a Sheehan al asegurarle que "estamos contigo en tu lucha y en tu batalla que es la batalla del pueblo de los Estados Unidos que quiere liberarse del imperio que a ellos también los atropella, los persigue, los veja, los destruye".
"Su visita y sus palabras ayudan infinitamente a la toma de conciencia de nuestro pueblo", comentó Chávez.





Interesante, muy interesante...

Jolo
30th January 2006, 12:53 PM
Admiramos mucho la lucha de Filiberto (Ojeda Ríos) y de todos ustedes en Puerto Rico", afirmó Chávez

*coqui... coqui*

el sabe q en pr la mayoria de la gente le da el culo a los gringos por cupones ?

Maia
30th January 2006, 12:57 PM
*coqui... coqui*

el sabe q en pr la mayoria de la gente le da el culo a los gringos por cupones ?Parece que se refería a "todos" los pocos que no. :confused:

popuman
30th January 2006, 12:58 PM
Yo me pregunto para que necesitamos que gente como Hugo Chavez validen el movimiento independentista en Puerto Rico?

Yo creo que los independentistas deberian preocuparse por tratar de sobrepasar el famoso 5 por ciento de la gente que votan por ellos. Claro que hay mas, pero como el movimiento independentista esta lleno de egomaniacos que no pueden trabajar entre ellos mismos.

Personalmente yo creo que a pesar de que la gente en otros paises tienen derecho a expresar su apoyo por la independencia, esto lo tenemos que resolver nosotros aca.

Gracias y buenas tardes!

Faery_Queen
30th January 2006, 01:39 PM
:rolleyes: Oh Dios!!!

Bizarre
30th January 2006, 01:42 PM
:rolleyes: Oh Dios!!!


:rolleyes: los post de fast takerrrrrrr estan en aquella direccion ----->

:D

Señor DeLarge
30th January 2006, 01:46 PM
Yo me pregunto para que necesitamos que gente como Hugo Chavez validen el movimiento independentista en Puerto Rico?

Yo creo que los independentistas deberian preocuparse por tratar de sobrepasar el famoso 5 por ciento de la gente que votan por ellos. Claro que hay mas, pero como el movimiento independentista esta lleno de egomaniacos que no pueden trabajar entre ellos mismos.

Personalmente yo creo que a pesar de que la gente en otros paises tienen derecho a expresar su apoyo por la independencia, esto lo tenemos que resolver nosotros aca.

Gracias y buenas tardes!

Exacto, a Chavez no le queda el papelito de madre/suegra entrometia...

DEMENTE
30th January 2006, 02:01 PM
el Ke Chavez Apoye La Independencia Tiene El Mismo Valor Para Eu E Incluso Para Nosotros, Ke Si Lo Expresara Saddam Y Osama. Tremenda Ayuda Le Esta Dando Chavez A Los Independentistas Jajajaaaa. Ela Con Poderes Es Libre Asociacion. Y Ke Viva La Putaaa Pavaaaaa.

Haunted
30th January 2006, 02:07 PM
el sabe q en pr la mayoria de la gente le da el culo a los gringos por cupones ?Que afortunado soy entonces de conocer los pocos que no :)

Hipérbole
30th January 2006, 02:09 PM
La verdad es que el apoyo de Hugo Chávez a la causa de la independencia de nuestro país, ni me huele ni me apesta.

luiggispeed
30th January 2006, 02:17 PM
las veces que yo he ido a Venezuela, la gente de alla me pregunta que si le podemos regalar la posibilidad de estadidad a ellos...

DEMENTE
30th January 2006, 02:19 PM
Luiggi Acaso Existe Posibilidad Aki? Jaaaaaaaaaaaaaaaaaa Eso Es Nuevo.

meLo
30th January 2006, 02:20 PM
¡Viva Puerto Rico independiente, viva Puerto Rico libre!

Que VIVA!!!!!

Hipérbole
30th January 2006, 02:25 PM
las veces que yo he ido a Venezuela, la gente de alla me pregunta que si le podemos regalar la posibilidad de estadidad a ellos...

Sí, pq se creen que con estadidad van a estar como los vagonetas buenos para nada cuponeros de aqui... si supieran la manada de parásitos de este país que con estadidad se les acaba el mantengo :rolleyes:

DEMENTE
30th January 2006, 02:29 PM
Yo Kiero Coger Cupones Y No Tener Ke Trabajar, Ke Mi Esposa Coja Ayudas De Cuido Por El Nene, Y Me Busco Una Chambita Y Ke Me Den Seccion 8. Sacando Cuenta Ganaria Un Pokito Menos D E Lo Ke Gano Ahora, Pero No Estaria Alimentando A 4 Cabrones De Caserio Vagonetas ( No Todos Son Asi, Solo El 99 Porciento), Ni Llevando El Peso De La Economia De Este Pais. Maldita Sea El Ke Trabaja.

Adrian_Smith
30th January 2006, 02:31 PM
Quote:
Admiramos mucho la lucha de Filiberto (Ojeda Ríos) y de todos ustedes en Puerto Rico", afirmó Chávez


sabra el q en puerto rico menos del 5% desea la independencia? sabra este don que la mayoria de los puertoriquenos no admira a F.O.R?

hmm,no se.el que se preocupe por su pais q bastante mal que esta hasta peor q nosotros con todo y eso que tienen petroleo :rolleyes:

xPROFEx
30th January 2006, 02:34 PM
Chavez es el mejor!!!

Haunted
30th January 2006, 02:37 PM
This thread gets funnier by the second ...

Chupi
30th January 2006, 02:38 PM
El mejor ignorante del dia de hoy...

Faery_Queen
30th January 2006, 02:52 PM
:rolleyes: los post de fast takerrrrrrr estan en aquella direccion ----->

:D


Riiiiiiiiggghhttt!!!! :rolleyes:

DEMENTE
30th January 2006, 02:53 PM
El Mejor Es Rossello



























El Mejor Huelebicho Y Pillo En La Historia De Esta Nacion.

shangai massamorra
30th January 2006, 02:53 PM
eso a veces pasa cuando le quieres caer bien a muchas personas ...

DEMENTE
30th January 2006, 02:54 PM
Solo Para Aportar Shitakker Y Sus Integrantes Y Sus Fans Me Maman El Bicho.

Faery_Queen
30th January 2006, 02:59 PM
^^^^^^^^^^^^ Jajajaja... Rayos Y Eso Que El Cabr*** No Ve...

shangai massamorra
30th January 2006, 03:01 PM
maman? ...? en verdad?


ahi es donde canta verona.

RueMorn
30th January 2006, 03:03 PM
Quote:
Admiramos mucho la lucha de Filiberto (Ojeda Ríos) y de todos ustedes en Puerto Rico", afirmó Chávez


sabra el q en puerto rico menos del 5% desea la independencia? sabra este don que la mayoria de los puertoriquenos no admira a F.O.R?

hmm,no se.el que se preocupe por su pais q bastante mal que esta hasta peor q nosotros con todo y eso que tienen petroleo :rolleyes:

este... el 5% que generalmente se identifica con el PIP, mas los que no, mas todos los que votan PPD que creen en la independencia, hacen mucho mas que 5%.

Faery_Queen
30th January 2006, 03:07 PM
este... el 5% que generalmente se identifica con el PIP, mas los que no, mas todos los que votan PPD que creen en la independencia, hacen mucho mas que 5%.

mucho mas??? ammmm maybe un 10%:rolleyes:

RueMorn
30th January 2006, 03:12 PM
mucho mas??? ammmm maybe un 10%:rolleyes:

para mi que al menos 40% de los del PPD votarian por independencia...

y sobre la otra gran mayoria (general) pues... nos ha pasado como a los animales cuando los domestican, al proveerles de todo se les va poco a poco su naturaleza de sobrevivir, y a los puertorriquenos se les ha ido la naturaleza de aspirar a ser autosuficientes y libres.

DEMENTE
30th January 2006, 03:15 PM
Si No Es Ela Es Independencia True.

Hipérbole
30th January 2006, 03:16 PM
mucho mas??? ammmm maybe un 10%:rolleyes:

Gotitas del saber**

La mayoría del pueblo independentista en PR se encuentra fuera de las filas del PIP, único partido inscrito que defiende este ideal para la Isla. Eso sin contar, como bien el compañero Rue Morn dijo, a los que votan PPD y creen en la independencia para el País. Quienes, BTW, existen pq yo conozco unos cuantos...
:wavey:

Haunted
30th January 2006, 03:23 PM
nos ha pasado como a los animales cuando los domestican, al proveerles de todo se les va poco a poco su naturaleza de sobrevivir, y a los puertorriquenos se les ha ido la naturaleza de aspirar a ser autosuficientes y libres.Eso es bien simplista (y hasta insultante) para aquellos que han (hemos) hecho su vida con estudio, trabajo y contribuyendo al buen funcionamiento de la sociedad de PR.

Si crees en la independencia, bien por ti y lo respeto, pero no subestimes la aportación de los que creyendo en un ELA (el que sea) o una estadidad (como se la den) se levantan todos los dias a trabajar honestamente.

Quieres hablar sobre los mantenidos ? ... pues llámalos como tal. No creo que debas generalizar al pueblo de PR con un estigma que no aplica a todos.

DEMENTE
30th January 2006, 03:23 PM
True, La Gente Esta Ekivocada Con Un Plebiscito Estadidad O Independencia, Somos Muchos Los Populares Ke Votaremos Por La Independencia A Menos Ke Exista El Recurso Constitucional De Ninguna De Las Anteriores., Kizas No Tanto Para Ganar Pero Si Para Impedir Y Crear Oposicion A La Estadidad.

Hipérbole
30th January 2006, 03:25 PM
V[Ë]\[TË»¦«']True, La Gente Esta Ekivocada Con Un Plebiscito Estadidad O Independencia, Somos Muchos Los Populares Ke Votaremos Por La Independencia A Menos Ke Exista El Recurso Constitucional De Ninguna De Las Anteriores., Kizas No Tanto Para Ganar Pero Si Para Impedir Y Crear Oposicion A La Estadidad.

Bullshit!

A última hora se cagan solo de pensar que no estaremos más bajo el ala protectora del Tío Sam :rolleyes:

DEMENTE
30th January 2006, 03:28 PM
no todos marisol, creme ke un porciento grande si estaria dispuesto a hacerlo. todavia el ke no kiera tiene la prerrogativa de largarse a eu pal karajo. aun ganando la independencia eu no nos la daria asi de sencillo.

Satrina
30th January 2006, 03:29 PM
Gotitas del saber**

La mayoría del pueblo independentista en PR se encuentra fuera de las filas del PIP, único partido inscrito que defiende este ideal para la Isla. Eso sin contar, como bien el compañero Rue Morn dijo, a los que votan PPD y creen en la independencia para el País. Quienes, BTW, existen pq yo conozco unos cuantos...
:wavey: Y sin contar los que tenemos derecho al voto y estamos fuera de la Isla....

Me quitaron el pensamiento de los dedos Rue e Hiperbole:)

RueMorn
30th January 2006, 03:30 PM
Eso es bien simplista (y hasta insultante) para aquellos que han (hemos) hecho su vida con estudio, trabajo y contribuyendo al buen funcionamiento de la sociedad de PR.

Si crees en la independencia, bien por ti y lo respeto, pero no subestimes la aportación de los que creyendo en un ELA (el que sea) o una estadidad (como se la den) se levantan todos los dias a trabajar honestamente.

Quieres hablar sobre los mantenidos ? ... pues llámalos como tal. No creo que debas generalizar al pueblo de PR con un estigma que no aplica a todos.

Mi comentario iba dirigido en especifico a los que creen en la estadidad por todo los beneficios que reciben, sin ninguna razon mas alla de eso. Y segun mi apreciacion, ese es el caso de la mayoria de ellos. Y no tengo que ir muy lejos para ver esa forma de pensar, ya que la mayoria de los "politicos" estadistas que tienen un acceso a una gran cantidad de personas, ese es el tipo de discurso que utilizan. Sin mencionar cuanto nos bombardean desde pequenos diciendo que no podemos sobrevivir por cuenta propia, e implicitamente tratan de hacernos pensar que sin ayudas externas no podemos ser nada.

Por eso use la comparacion con los animales domesticados, porque a mi entender eso es lo que ha pasado en gran manera (con esas personas que mencione).

Leissa
30th January 2006, 03:35 PM
Puerto Rico nunca sera estado, si los EU hubiesen visto la necesidad (o la ventaja) de que lo fuesemos ya seriamos estado hace raaaaaaaaaaaaaato...ahora lo unico que somos es un supply de carne para la guerra, por que ni las bases son necesarias ya! Las estan cerrando!:rolleyes:

DEMENTE
30th January 2006, 03:36 PM
Ah Eso Es Otra Cosa, Hay Ke Kontar Con Una Faccion Mucho Mas Grande Ke Los Votantes De Puerto Rico, Si A Los Puertorikenos En Otros Paises Les Dan El Derecho Al Voto. Y Sinceramente El Puertorrikeno De Clase Media Ke Haya Vivido En Los Eu Toda Su Vida, Y Es Solo Mi Apreciacion Con Personas Ke He Dialogado, Habria Ke Analizarlo Estadistcamente Para Ver Una Inclinacion De Estos Votantes, Pero Por Mi Percepcion La Estadidad No Es Su Status Preferido.

Haunted
30th January 2006, 03:37 PM
Mi comentario iba dirigido en especifico a los que creen en la estadidad por todo los beneficios que reciben, sin ninguna razon mas alla de eso.Ese fue precisamente mi problema con tu argumento, que en ningun momento especificaste (de hecho el comentario fue de una "mayoría general"), sólo ahora con la explicación es que dejas claro a quién iba dirigido.

Y añado (no necesariamente dirigido a ti) que para muchos el apoyar el ELA o estadidad es sinónimo de "mantenío", cosa que en muchos casos (y me incluyo) es completamente absurdo.

Sólo me pregunto si llamarían "manteníos" a aquellos que se beneficien de algún negocio que un PR independiente hiciera con otra nación.

popuman
30th January 2006, 03:47 PM
Estimados paramecios:

A pesar de que Carlos Gallisa no es santo de mi devocion, el escribio en Clarida d un lindo articulo que todos los anexionistas deberian leer.

Aclaro: el no es politico de mi devocion, pero en este articulo, mas claro no las canta. Lean bacterias, lean. Me gustaria saber que respuesta tendrian los anexionistas a esto:

Lo que un anexionista debe saber

http://claridadpuertorico.com/imagenes/autores/cgallisa.jpg
Carlos Gallisá
ESPECIAL PARA CLARIDAD

La confusión y ambivalencia en el colonizado es producto de la ignorancia, la desinformación y el miedo al cambio que por tantos años le han inculcado. La cura para estos males no es otra que la educación política. Que cada puertorriqueño conozca las opciones que tenemos como pueblo y lo que significa cada una de ellas, su viabilidad, su costo y sus beneficios, es caminar a la descolonización.


Los anexionistas que quieren convertir a Puerto Rico en el estado 51 de Estados Unidos, deben saber lo siguiente:


1. La estadidad no es un derecho de los puertorriqueños:
Admitir a Puerto Rico como un estado de Estados Unidos es una decisión que le corresponde al Congreso de Estados Unidos por mandato de la Constitución de ese país. No importa los votos a favor de la estadidad en cualquier plebiscito o consulta al pueblo puertorriqueño, el Congreso no está obligado a conceder la estadidad, incluso si votara el 100% a favor de ella. Un triunfo de la estadidad en un plebiscito no pasa de ser una muestra del sentir político del país, y a lo sumo una petición de estadidad una vez se cumpla con los trámites correspondientes.


2. La decisión del Congreso se toma en función de los intereses de Estados Unidos:


Ante una petición de estadidad el Congreso decidirá a base de lo más que le convenga a Estados Unidos. Esto es, lo que sea mejor para sus intereses nacionales. En el proceso decisional, el Congreso se hará la siguiente pregunta: ¿Qué contribución o aportación habrá de hacer un Puerto Rico estado al bienestar de la Unión y de sus cincuenta estados? La respuesta a esa pregunta tendrá el mayor peso en la decisión congresional. Lo importante aquí es entender con mucha claridad que la decisión del Congreso no se hará a base del interés de los puertorriqueños o de lo beneficioso que pueda ser la estadidad para Puerto Rico. Los únicos intereses que se considerarán por el Congreso al tomar su decisión serán los intereses estadounidenses, no importa que los puertorriqueños en la Isla sumen cuatro millones de ciudadanos americanos.


3. Dificultades para convencer al Congreso sobre la estadidad para Puerto Rico:


A. El valor de Puerto Rico para los intereses de Estados Unidos se ha reducido grandemente.



1. VALOR ESTRATÉGICO MILITAR
La importancia estratégica-militar de Puerto Rico fue la razón principal para la invasión de la isla en 1898 y hasta hace poco el interés primordial para mantener el dominio colonial, especialmente por parte de la Marina de Guerra de Estados Unidos. Los grandes avances tecnológicos en el campo militar, la salida de Vieques y el abandono de Roosevelt Roads, han reducido a prácticamente nada la importancia de la isla para las Fuerzas Armadas estadounidenses.



2. ATRACCION PARA EL CAPITAL
Para el capital yanqui, Puerto Rico ha dejado de ser un paraíso contributivo con la eliminación de la Sección 936 del Código de Rentas Internas Federal. Actualmente no hay incentivos contributivos específicos en la legislación federal para establecerse en Puerto Rico. Bajo la estadidad, no hay atractivo alguno para el capital estadounidense ya que las leyes contributivas federales se aplican por igual en todos los estados.



3. VALOR GEOPOLITICO
La terminación de la Guerra Fría y por ende, el fin de un mundo bipolar en que el campo socialista y el capitalista se peleaban por el control de países, regiones y áreas de influencia, le ha restado la importancia geopolítica a Puerto Rico como extensión de la frontera de Estados Unidos en el Mar Caribe.


B. Otras dificultades para la estadidad



1. REPRESENTACION CONGRESIONAL Y VOTOS EN LA ELECCION DEL PRESIDENTE


De Puerto Rico convertirse en el estado 51, tendría una representación de siete representantes a la Cámara y dos senadores, conforme a la población de la Isla. Esto significaría una representación congresional mayor que 26 estados con poblaciones menores a la de Puerto Rico. El Congreso tendría que decidir si suma los representantes de Puerto Rico, aumentando el total actual de 435 o mantiene este total, reduciéndoles a otros estados su representación. No hay duda de que lo último generaría una oposición de los 26 estados que se podrían ver afectados en su representación congresional.


Además del problema de representación congresional, está el número de votos que tendría Puerto Rico en el Colegio Electoral, donde se decide la elección del presidente de Estados Unidos. El número de votos de cada estado en ese cuerpo es la suma de los dos senadores y el número de congresistas del estado. Puerto Rico tendría como estado nueve votos electorales, un peso mayor para la elección del presidente que 26 estados. No hay duda de que estos veintiséis estados no favorecerían reducir su influencia en la elección del presidente.


2. CUESTIONES ÉTNICAS Y RACIALES


Puerto Rico es una nación caribeña y latinoamericana con cultura, tradiciones, costumbres e idioma distintos a la nación norteamericana y a los cincuenta estados. Estados Unidos nunca ha incorporado como estado a una nación y enfrentado los problemas que esto acarrea en la anexión de un territorio. El que el 80% de los puertorriqueños no hablen inglés pone de manifiesto la dimensión del problema. Un estado que conduzca sus asuntos de gobierno en español es contrario a lo que es Estados Unidos y su esfuerzo por homogeneizar la nación. La política del “english only” adoptada por un gran número de estados es reflejo del interés por mantener la supremacía anglosajona y no reconocer minorías con idiomas y culturas distintas a las dos terceras partes de la población que representa la población blanca en ese país.


Lo anterior también es reflejo del racismo imperante en aquel país. El discrimen racial se vuelca contra todas las minorías, no sólo contra la población negra. Un estado hispano-caribeño sería inconcebible para la gran mayoría de los blancos que cada día se mueven más hacia la derecha, como lo demuestra el triunfo de los candidatos Republicanos en los últimos años.


La etnicidad y el racismo operan grandemente contra la incorporación de Puerto Rico como estado.



3. PARTIDISMO
Hay prácticamente un consenso tanto en Puerto Rico como en Wáshington que de Puerto Rico convertirse en estado el Partido Demócrata sería el partido mayoritario en la Isla. El Partido Republicano, con mayorías muy reducidas tanto en la Cámara como en el Senado, es muy lógico que mantenga una oposición a la incorporación de un estado Demócrata. Este argumento ha sido ya expresado por figuras prominentes del Partido Republicano.



4. MAYORIA SUSTANCIAL


Para aceptar a Puerto Rico como estado, bajo cualquier circunstancia, el Congreso exigirá una mayoría sustancial a favor de la estadidad en la consulta que se le haga al pueblo puertorriqueño. Cuál sería la mayoría requerida es algo especulativo en este momento. Pero no hay duda que un 25 o un 30 por ciento de votos en contra de la estadidad sería suficiente para muchos congresistas considerar ese voto como un rechazo sustancial a la anexión.


Para un país baluarte del capitalismo como lo es Estados Unidos las consideraciones de tipo económico adquieren la principal atención en decidir sobre la estadidad para Puerto Rico. ¿Se beneficia económicamente la Unión incorporando a Puerto Rico como estado, o sería un costo económico o un estado mendigo como lo han llamado algunos? Los niveles de pobreza en la Isla son mayores que los de Estados Unidos. El que un 60% de nuestras familias reciba cupones de alimentos, sin duda alguna ha de levantar serias dudas en el Congreso sobre la viabilidad de la anexión. La visión de estado mendigo será mayoritaria.


Finalmente, lo que sí debe estar bien claro para un anexionista y para cualquier puertorriqueño, es que el Congreso jamás, y repito JAMÁS, habrá de legislar para la celebración de un plebiscito en la Isla y comprometerse de antemano con sus resultados. Ningún gobierno, y menos los imperios, hacen política tipo ruleta rusa.

Leissa
30th January 2006, 03:52 PM
Estimados paramecios:

A pesar de que Carlos Gallisa no es santo de mi devocion, el escribio en Clarida d un lindo articulo que todos los anexionistas deberian leer.

Aclaro: el no es politico de mi devocion, pero en este articulo, mas claro no las canta. Lean bacterias, lean. Me gustaria saber que respuesta tendrian los anexionistas a esto:

Lo que un anexionista debe saber

http://claridadpuertorico.com/imagenes/autores/cgallisa.jpg
Carlos Gallisá
ESPECIAL PARA CLARIDAD

La confusión y ambivalencia en el colonizado es producto de la ignorancia, la desinformación y el miedo al cambio que por tantos años le han inculcado. La cura para estos males no es otra que la educación política. Que cada puertorriqueño conozca las opciones que tenemos como pueblo y lo que significa cada una de ellas, su viabilidad, su costo y sus beneficios, es caminar a la descolonización.


Los anexionistas que quieren convertir a Puerto Rico en el estado 51 de Estados Unidos, deben saber lo siguiente:


1. La estadidad no es un derecho de los puertorriqueños:
Admitir a Puerto Rico como un estado de Estados Unidos es una decisión que le corresponde al Congreso de Estados Unidos por mandato de la Constitución de ese país. No importa los votos a favor de la estadidad en cualquier plebiscito o consulta al pueblo puertorriqueño, el Congreso no está obligado a conceder la estadidad, incluso si votara el 100% a favor de ella. Un triunfo de la estadidad en un plebiscito no pasa de ser una muestra del sentir político del país, y a lo sumo una petición de estadidad una vez se cumpla con los trámites correspondientes.


2. La decisión del Congreso se toma en función de los intereses de Estados Unidos:


Ante una petición de estadidad el Congreso decidirá a base de lo más que le convenga a Estados Unidos. Esto es, lo que sea mejor para sus intereses nacionales. En el proceso decisional, el Congreso se hará la siguiente pregunta: ¿Qué contribución o aportación habrá de hacer un Puerto Rico estado al bienestar de la Unión y de sus cincuenta estados? La respuesta a esa pregunta tendrá el mayor peso en la decisión congresional. Lo importante aquí es entender con mucha claridad que la decisión del Congreso no se hará a base del interés de los puertorriqueños o de lo beneficioso que pueda ser la estadidad para Puerto Rico. Los únicos intereses que se considerarán por el Congreso al tomar su decisión serán los intereses estadounidenses, no importa que los puertorriqueños en la Isla sumen cuatro millones de ciudadanos americanos.


3. Dificultades para convencer al Congreso sobre la estadidad para Puerto Rico:


A. El valor de Puerto Rico para los intereses de Estados Unidos se ha reducido grandemente.



1. VALOR ESTRATÉGICO MILITAR
La importancia estratégica-militar de Puerto Rico fue la razón principal para la invasión de la isla en 1898 y hasta hace poco el interés primordial para mantener el dominio colonial, especialmente por parte de la Marina de Guerra de Estados Unidos. Los grandes avances tecnológicos en el campo militar, la salida de Vieques y el abandono de Roosevelt Roads, han reducido a prácticamente nada la importancia de la isla para las Fuerzas Armadas estadounidenses.



2. ATRACCION PARA EL CAPITAL
Para el capital yanqui, Puerto Rico ha dejado de ser un paraíso contributivo con la eliminación de la Sección 936 del Código de Rentas Internas Federal. Actualmente no hay incentivos contributivos específicos en la legislación federal para establecerse en Puerto Rico. Bajo la estadidad, no hay atractivo alguno para el capital estadounidense ya que las leyes contributivas federales se aplican por igual en todos los estados.



3. VALOR GEOPOLITICO
La terminación de la Guerra Fría y por ende, el fin de un mundo bipolar en que el campo socialista y el capitalista se peleaban por el control de países, regiones y áreas de influencia, le ha restado la importancia geopolítica a Puerto Rico como extensión de la frontera de Estados Unidos en el Mar Caribe.


B. Otras dificultades para la estadidad



1. REPRESENTACION CONGRESIONAL Y VOTOS EN LA ELECCION DEL PRESIDENTE


De Puerto Rico convertirse en el estado 51, tendría una representación de siete representantes a la Cámara y dos senadores, conforme a la población de la Isla. Esto significaría una representación congresional mayor que 26 estados con poblaciones menores a la de Puerto Rico. El Congreso tendría que decidir si suma los representantes de Puerto Rico, aumentando el total actual de 435 o mantiene este total, reduciéndoles a otros estados su representación. No hay duda de que lo último generaría una oposición de los 26 estados que se podrían ver afectados en su representación congresional.


Además del problema de representación congresional, está el número de votos que tendría Puerto Rico en el Colegio Electoral, donde se decide la elección del presidente de Estados Unidos. El número de votos de cada estado en ese cuerpo es la suma de los dos senadores y el número de congresistas del estado. Puerto Rico tendría como estado nueve votos electorales, un peso mayor para la elección del presidente que 26 estados. No hay duda de que estos veintiséis estados no favorecerían reducir su influencia en la elección del presidente.


2. CUESTIONES ÉTNICAS Y RACIALES


Puerto Rico es una nación caribeña y latinoamericana con cultura, tradiciones, costumbres e idioma distintos a la nación norteamericana y a los cincuenta estados. Estados Unidos nunca ha incorporado como estado a una nación y enfrentado los problemas que esto acarrea en la anexión de un territorio. El que el 80% de los puertorriqueños no hablen inglés pone de manifiesto la dimensión del problema. Un estado que conduzca sus asuntos de gobierno en español es contrario a lo que es Estados Unidos y su esfuerzo por homogeneizar la nación. La política del “english only” adoptada por un gran número de estados es reflejo del interés por mantener la supremacía anglosajona y no reconocer minorías con idiomas y culturas distintas a las dos terceras partes de la población que representa la población blanca en ese país.


Lo anterior también es reflejo del racismo imperante en aquel país. El discrimen racial se vuelca contra todas las minorías, no sólo contra la población negra. Un estado hispano-caribeño sería inconcebible para la gran mayoría de los blancos que cada día se mueven más hacia la derecha, como lo demuestra el triunfo de los candidatos Republicanos en los últimos años.


La etnicidad y el racismo operan grandemente contra la incorporación de Puerto Rico como estado.



3. PARTIDISMO
Hay prácticamente un consenso tanto en Puerto Rico como en Wáshington que de Puerto Rico convertirse en estado el Partido Demócrata sería el partido mayoritario en la Isla. El Partido Republicano, con mayorías muy reducidas tanto en la Cámara como en el Senado, es muy lógico que mantenga una oposición a la incorporación de un estado Demócrata. Este argumento ha sido ya expresado por figuras prominentes del Partido Republicano.



4. MAYORIA SUSTANCIAL


Para aceptar a Puerto Rico como estado, bajo cualquier circunstancia, el Congreso exigirá una mayoría sustancial a favor de la estadidad en la consulta que se le haga al pueblo puertorriqueño. Cuál sería la mayoría requerida es algo especulativo en este momento. Pero no hay duda que un 25 o un 30 por ciento de votos en contra de la estadidad sería suficiente para muchos congresistas considerar ese voto como un rechazo sustancial a la anexión.


Para un país baluarte del capitalismo como lo es Estados Unidos las consideraciones de tipo económico adquieren la principal atención en decidir sobre la estadidad para Puerto Rico. ¿Se beneficia económicamente la Unión incorporando a Puerto Rico como estado, o sería un costo económico o un estado mendigo como lo han llamado algunos? Los niveles de pobreza en la Isla son mayores que los de Estados Unidos. El que un 60% de nuestras familias reciba cupones de alimentos, sin duda alguna ha de levantar serias dudas en el Congreso sobre la viabilidad de la anexión. La visión de estado mendigo será mayoritaria.


Finalmente, lo que sí debe estar bien claro para un anexionista y para cualquier puertorriqueño, es que el Congreso jamás, y repito JAMÁS, habrá de legislar para la celebración de un plebiscito en la Isla y comprometerse de antemano con sus resultados. Ningún gobierno, y menos los imperios, hacen política tipo ruleta rusa.:smash:

DEMENTE
30th January 2006, 03:54 PM
Uy Tremendas Las Expresiones De Gallisa Y Muy Correctas.

Haunted
30th January 2006, 03:54 PM
Esperaré con ansias la Parte II ... "Puerto Rico, estrella brillante del caribe como nación independiente" ... :)

popuman
30th January 2006, 03:57 PM
Esperaré con ansias la Parte II ... "Puerto Rico, estrella brillante del caribe como nación independiente" ... :)

Con~o Ed, esperaba algo mas de tu parte. Pero na. Lee y dejame saber tu opinion.

Satrina
30th January 2006, 03:59 PM
Exacto, y como ya me canso de repetir......

El status de PR sera resuelto por los mismos United Snakes y el mismo JAMAS! sera la estadidad:)

Haunted
30th January 2006, 04:02 PM
Con~o Ed, esperaba algo mas de tu parte. Pero na. Lee y dejame saber tu opinion.Lo mismo digo de Gallisá, sabes por qué ... por que eso lo podía leer en éste mismo foro o escuchando "Fuego Cruzado" por internet.

Que Gallisá diga eso, para mi es lo mismo que lo que originó éste thread ... que Chavez diga que se tiene que apoyar la independiencia de PR.

Le daré un "quote" al artículo y te diré en qué estoy de acuerdo y en qué no. Pero me reafirmo en que eso lo he leído/escuchado ya ... lo que NO he leído/escuchado de parte del movimiento independentista son planes concretos de cómo sería un PR independiente (de hecho cualquier referencia no-partidista sería muy bienvenida).

Leissa
30th January 2006, 04:06 PM
Lo mismo digo de Gallisá, sabes por qué ... por que eso lo podía leer en éste mismo foro o escuchando "Fuego Cruzado" por internet.

Que Gallisá diga eso, para mi es lo mismo que lo que originó éste thread ... que Chavez diga que se tiene que apoyar la independiencia de PR.

Le daré un "quote" al artículo y te diré en qué estoy de acuerdo y en qué no. Pero me reafirmo en que eso lo he leído/escuchado ya ... lo que NO he leído/escuchado de parte del movimiento independentista son planes concretos de cómo sería un PR independiente (de hecho cualquier referencia no-partidista sería muy bienvenida).

Es que realmente, nos guste o no, el dia que ya no seamos "de provecho" seremos independientes, haya o no los recursos y/o los planes para embarcarnos en esa "aventura", nos guste o no... Seremos libre asociado hasta que ellos digan se acabo, nunca seremos estado por que realmente aqui no hay incentivo para ellos tomar esa decision, y por lo tanto, seremos independientes por que no creo que nadie mas permita que nos recostemos de ellos.

luiggispeed
30th January 2006, 04:06 PM
Yo no se si nosotros tendremos la opcion de la estadidad algun dia,no lo creo,pero los venezolanos,cubanos,dominicano,haitianos,colombianos,mejicanos,peruanos,bol ivianos y cuanto ano venga pa ca lo hace detras del culo de Tio Sam.Nadie baja pa Cuba o pa Venezuela en yola detras de Chavez o Castro.

0.002$

RueMorn
30th January 2006, 04:09 PM
^y hay muchos que van a EU a hacer trabajos que no harian en su pais.

porque? no lo se.

luiggispeed
30th January 2006, 04:09 PM
yo puedo ser feliz en cualquier status,no me preocupa el idealismo,mientras haya trabajo y comia...

popuman
30th January 2006, 04:10 PM
Si si si luiggi y tambien hay gente de Latinoamerica que prefieren hacer y seguir sus vidas sin tener que depender exclusivamente del dolar ni de los Estados Unidos. Pero puej.

0.02

Hipérbole
30th January 2006, 04:12 PM
Esperaré con ansias la Parte II ... "Puerto Rico, estrella brillante del caribe como nación independiente" ... :)

Bueno, si bien es cierto que esa información fue publicada en un semanario del que todos sabemos sus inclinaciones partidistas, también lo es el hecho de que el status de este país finalmente lo decide Iunaited Esteits. Ellos ven el plebicito como una simple opinión de los que aqui vivimos, nada más! Aqui la gente piensa que ellos nos tienen en gran estima, pero la verdad es que ya nos sacaron el jugo y quieren, a toda costa, salir de nosotros...

meLo
30th January 2006, 04:14 PM
Yo vivo poLo estaits, I pay federaL taxes, I Love PR pero La situacion poLitica meLomonda de tronco... Bush por aca ni se diga... Lo deben de Linchar junto con Hussein

so de guatemaLa a guatapeor ;)

luiggispeed
30th January 2006, 04:18 PM
^y hay muchos que van a EU a hacer trabajos que no harian en su pais.

porque? no lo se.

por que prefieren limpiar pisos o hacer patios en Florida a pasar hambre en otros sitios.
Gente,lo que tienen que hacer es viajar,viaje por latinoamerica y el resto del caribe,relacionese con gente de por alla y compare la manera de vida de alla vs. aca.
Como he dicho antes,en mi trabajo,tengo a cargo LatAm y me la paso viajando por alla y veo,YO VEO,nadie me dijo,no lo lei en ningun sitio,I've seen the shit.Cuando llego a PR,o a Miami,con todo la mierda que sea US y lo ganso que sea Bush, hago "aaaahhhhh,que rico es en US" :D
que el gobierno de US son unos hijos de puta?
You bet.Tienen mucho que protejer.
Que hay algun sitio mejor para vivir?
En este lado del mundo,por debajo de Canada,I dobut.
Si pudiera vivir en Finlandia,lo haria,es bello,trankilo y les gusta la musica 80's,pero como no hay breik de irse pa Europa...:wavey: mejor me quedo en PR!!!

luiggispeed
30th January 2006, 04:24 PM
Si si si luiggi y tambien hay gente de Latinoamerica que prefieren hacer y seguir sus vidas sin tener que depender exclusivamente del dolar ni de los Estados Unidos. Pero puej.

0.02
Si popu,y tambien hay Tejanos que quieren separar a Texas de US,pero puej!!!

Dime,cuantos americanos(en %) se quieren ir de US desesperadamente y bajar hasta Mejico(sin incluir "The Day After tomorrow" )

Ahora haz la misma ecuacion con cualquier pais latinoamericano.
Pregunta cuantos Colombianos se irian pa US y te arrollarian en tropel!!!

Im just being realistic.

Haunted
30th January 2006, 04:27 PM
Que cada puertorriqueño conozca las opciones que tenemos como pueblo y lo que significa cada una de ellas, su viabilidad, su costo y sus beneficios, es caminar a la descolonización.Por eso espero la Parte II ...


La estadidad no es un derecho de los puertorriqueños:
Admitir a Puerto Rico como un estado de Estados Unidos es una decisión que le corresponde al Congreso de Estados Unidos por mandato de la Constitución de ese país. No importa los votos a favor de la estadidad en cualquier plebiscito o consulta al pueblo puertorriqueño, el Congreso no está obligado a conceder la estadidad, incluso si votara el 100% a favor de ella.Completamente de acuerdo.

Un triunfo de la estadidad en un plebiscito no pasa de ser una muestra del sentir político del país, y a lo sumo una petición de estadidad una vez se cumpla con los trámites correspondientes.Captain Obvious has spoken ...


Ante una petición de estadidad el Congreso decidirá a base de lo más que le convenga a Estados Unidos.Always has, always will.


VALOR ESTRATÉGICO MILITAR
La importancia estratégica-militar de Puerto Rico fue la razón principal para la invasión de la isla en 1898 y hasta hace poco el interés primordial para mantener el dominio colonial, especialmente por parte de la Marina de Guerra de Estados Unidos. Los grandes avances tecnológicos en el campo militar, la salida de Vieques y el abandono de Roosevelt Roads, han reducido a prácticamente nada la importancia de la isla para las Fuerzas Armadas estadounidenses.... PR no servirá como punto estratégico, pero sí como fuente de personas que llenen uniformes camuflageados.



ATRACCION PARA EL CAPITAL
Para el capital yanqui, Puerto Rico ha dejado de ser un paraíso contributivo con la eliminación de la Sección 936 del Código de Rentas Internas Federal. Actualmente no hay incentivos contributivos específicos en la legislación federal para establecerse en Puerto Rico. Bajo la estadidad, no hay atractivo alguno para el capital estadounidense ya que las leyes contributivas federales se aplican por igual en todos los estados.De acuerdo en cuanto a la eliminación de incentivos y cómo afecta el atractivo de PR. Pero habría que considerar como el "estado más pobre" brindaría fuerza laboral "barata" a compañías estadounidenses o multi-nacionales (por supuesto compitiendo con países más pobres y coincidentalmente independientes de la región).



VALOR GEOPOLITICO
La terminación de la Guerra Fría y por ende, el fin de un mundo bipolar en que el campo socialista y el capitalista se peleaban por el control de países, regiones y áreas de influencia, le ha restado la importancia geopolítica a Puerto Rico como extensión de la frontera de Estados Unidos en el Mar Caribe.De acuerdo con Gallisá en su percepción del mundo actual.

REPRESENTACION CONGRESIONAL Y VOTOS EN LA ELECCION DEL PRESIDENTE


De Puerto Rico convertirse en el estado 51, tendría una representación de siete representantes a la Cámara y dos senadores, conforme a la población de la Isla. Esto significaría una representación congresional mayor que 26 estados con poblaciones menores a la de Puerto Rico. El Congreso tendría que decidir si suma los representantes de Puerto Rico, aumentando el total actual de 435 o mantiene este total, reduciéndoles a otros estados su representación. No hay duda de que lo último generaría una oposición de los 26 estados que se podrían ver afectados en su representación congresional.


Además del problema de representación congresional, está el número de votos que tendría Puerto Rico en el Colegio Electoral, donde se decide la elección del presidente de Estados Unidos. El número de votos de cada estado en ese cuerpo es la suma de los dos senadores y el número de congresistas del estado. Puerto Rico tendría como estado nueve votos electorales, un peso mayor para la elección del presidente que 26 estados. No hay duda de que estos veintiséis estados no favorecerían reducir su influencia en la elección del presidente.El MEJOR argumento del artículo.


Un estado que conduzca sus asuntos de gobierno en español es contrario a lo que es Estados Unidos y su esfuerzo por homogeneizar la nación. La política del “english only” adoptada por un gran número de estados es reflejo del interés por mantener la supremacía anglosajona y no reconocer minorías con idiomas y culturas distintas a las dos terceras partes de la población que representa la población blanca en ese país.Sólo hay que visitar Florida, Texas, California ... y hasta menos obvios como Virginia (donde me consta) para dejar claro que es un argumento flojísimo y que inherentemente subestima al hispano-parlante.


Lo anterior también es reflejo del racismo imperante en aquel país. El discrimen racial se vuelca contra todas las minorías, no sólo contra la población negra.De nuevo, un pasaje barato por Orbitz para que el licenciado caiga en tiempo.

Un estado hispano-caribeño sería inconcebible para la gran mayoría de los blancos que cada día se mueven más hacia la derecha, como lo demuestra el triunfo de los candidatos Republicanos en los últimos años.Si es cierto que gracias a Bush los republicanos tienen una pinta de nazis del carajo, no es menos cierto que la influencia hispana en EU tiene a esos mismos prejuiciados (y mucho más importante a la nación) asimilando la idea de que lo que es hoy es una minoría va en camino a influenciar todos los aspectos de la vida actual.


PARTIDISMO
Hay prácticamente un consenso tanto en Puerto Rico como en Wáshington que de Puerto Rico convertirse en estado el Partido Demócrata sería el partido mayoritario en la Isla. El Partido Republicano, con mayorías muy reducidas tanto en la Cámara como en el Senado, es muy lógico que mantenga una oposición a la incorporación de un estado Demócrata. Este argumento ha sido ya expresado por figuras prominentes del Partido Republicano.Muy simplista, por el mero hecho de que subestima la capacidad del partido demócrata de llegar al poder, especialmente con el descontento actual que existe con los republicanos.

MAYORIA SUSTANCIAL


Para aceptar a Puerto Rico como estado, bajo cualquier circunstancia, el Congreso exigirá una mayoría sustancial a favor de la estadidad en la consulta que se le haga al pueblo puertorriqueño. Cuál sería la mayoría requerida es algo especulativo en este momento. Pero no hay duda que un 25 o un 30 por ciento de votos en contra de la estadidad sería suficiente para muchos congresistas considerar ese voto como un rechazo sustancial a la anexión.Estoy de acuerdo.


El que un 60% de nuestras familias reciba cupones de alimentos, sin duda alguna ha de levantar serias dudas en el Congreso sobre la viabilidad de la anexión.Desconozco si esa cifra es cierta (no citó estudio o censo alguno) pero si le doy el beneficio de la duda, pues tiene un punto.


Finalmente, lo que sí debe estar bien claro para un anexionista y para cualquier puertorriqueño, es que el Congreso jamás, y repito JAMÁS, habrá de legislar para la celebración de un plebiscito en la Isla y comprometerse de antemano con sus resultados. Ningún gobierno, y menos los imperios, hacen política tipo ruleta rusa.Iup, da' is tru.

kornpr
30th January 2006, 04:28 PM
... exclamó el presidente Hugo Chávez ayer mientras abrazaba a Elma Beatriz Rosado, viuda del fallecido líder puertorriqueño Filiberto Ojeda Ríos, y a la activista estadounidense por la paz Cindy Sheehan, cuyo hijo murió en la guerra de Irak. "Cada una de ellas representa la misma causa, la causa de los pueblos, de la libertad, de la vida", aseguró el mandatario durante el programa de radio y televisión semanal "Aló, Presidente".
Chávez presentó a Rosado como la viuda de "un luchador de muchos años por la independencia de Puerto Rico... (que) fue masacrado cobardemente por un grupo de comando del FBI", ante una audiencia compuesta por activistas que asistieron al Foro Mundial Social que culminó ayer en la tarde, y por los habitantes de una barriada pobre de Caracas.

"Estamos con ustedes", le dijo Chávez a Rosado, y añadió que "esta lucha (por la independencia de Puerto Rico) es tanto de ella como de nosotros, porque se trata del destino de todos nosotros. O hay mundo para todos o no hay mundo para nadie".
"Admiramos mucho la lucha de Filiberto (Ojeda Ríos) y de todos ustedes en Puerto Rico", afirmó Chávez.
Chávez también se refirió a Sheehan al asegurarle que "estamos contigo en tu lucha y en tu batalla que es la batalla del pueblo de los Estados Unidos que quiere liberarse del imperio que a ellos también los atropella, los persigue, los veja, los destruye".
"Su visita y sus palabras ayudan infinitamente a la toma de conciencia de nuestro pueblo", comentó Chávez.





Interesante, muy interesante...

Yo todavia pienso que los trapos sucios se lavan en casa no ir a llorar como pendejitos a un pendejo que va a ser el nuevo target para Bush muy pronto

Faery_Queen
30th January 2006, 04:32 PM
Gotitas del saber**

La mayoría del pueblo independentista en PR se encuentra fuera de las filas del PIP, único partido inscrito que defiende este ideal para la Isla. Eso sin contar, como bien el compañero Rue Morn dijo, a los que votan PPD y creen en la independencia para el País. Quienes, BTW, existen pq yo conozco unos cuantos...
:wavey:


Eso dicen... pero sinceramente si eso es cierto, perdieron el poco respeto que les tenia, ya que hablan de mucha identidad como pueblo pero se refugian en un partido que no les ofrece nada de lo que ellos anhelan y desean para su pais... Respeto a los que luchan por su ideal y no tienen que estar dando otra cara...

pero na solo mi opinion...

Haunted
30th January 2006, 04:33 PM
Es que realmente, nos guste o no, el dia que ya no seamos "de provecho" seremos independientes, haya o no los recursos y/o los planes para embarcarnos en esa "aventura", nos guste o no... Seremos libre asociado hasta que ellos digan se acabo, nunca seremos estado por que realmente aqui no hay incentivo para ellos tomar esa decision, y por lo tanto, seremos independientes por que no creo que nadie mas permita que nos recostemos de ellos.Yo no he discutido la real posibilidad de una patá poe el fondillo a PR que caigamos enganchaos en la muralla China ... lo que sí estoy diciendo (o más bien pidiendo) es que el movimiento independentista con todas sus vertientes le presenten al pueblo su "plan de trabajo" una vez llegue esa "inevitable" independencia.

Haunted
30th January 2006, 04:34 PM
Bueno, si bien es cierto que esa información fue publicada en un semanario del que todos sabemos sus inclinaciones partidistas, también lo es el hecho de que el status de este país finalmente lo decide Iunaited Esteits. Ellos ven el plebicito como una simple opinión de los que aqui vivimos, nada más! Aqui la gente piensa que ellos nos tienen en gran estima, pero la verdad es que ya nos sacaron el jugo y quieren, a toda costa, salir de nosotros...... que fácil se les haría salir de nosotros y ya, no crees ???

La pregunta más interesante, dado el cuadro que presentas, es ... Por qué todavía no lo hacen :confused:

luiggispeed
30th January 2006, 04:35 PM
BTW,yo q pienso siempre en teorias de conspiraciones,pienso q la X del Fili,q siempre fue agente federal,ahora esta penetrando la guardia de Chavez tal cual caballo de Troya.
Ahora es pana de Hugo Chavez!!:rolleyes:
Que conveniente!!!
Tio Sam nunca deja cabos sueltos,y a ella la pudieron acusar desde Harboring a terrorist hasta complicidad en cuanta cosa le achacan al viejo Fili,y anda por ahi como si nah....ahora tenemos a la heroina de la independencia,que no supo ni disimular en su discurso de despedida,la tenemos infiltrada de panita de Chavez....

ay Chavez!!
sera divertido ver como Chaves se dedica a criar cuervos...

Haunted
30th January 2006, 04:38 PM
"Mata Hari" es una buena película ...

luiggispeed
30th January 2006, 04:39 PM
there ya' go...

meLo
30th January 2006, 04:51 PM
"Mata Hari" es una buena película ...


y no era un indoor water park? ;)



oops perdon es KaLahari :D

jps_pr
30th January 2006, 04:51 PM
Saben lo que significa "estado de Derecho"????? es un ordenamiento jurídico donde NADIE está por encima de las leyes. Eso no existe en Venezuela, ni en Cuba, ni en Haití, ni en Puerto Rico...

Tenemos los valores en el culo en nuestra sociedad. !!Qué indignante es que la cultura pueblerina ha creado héroes donde no los hay y eligen a un ladrón que se robó $12,000,000 y lo idolatran como si fuera un prócer cuando lo que hizo lo proscriben los estatutos de un Estado de Derecho!!

Recuerden: Se supone que nadie está por encima de la ley... No pongamos a nadie por encima de ésta, en el momento que lo hacemos matamos l democracia.

Por culpa de esas cabronas actitudes mediocres es que Don Huguito Chavez, Don Pedrito Rosselló, Don Fidel Castro, Doña Silita Calderón de González de Krans de Cantero y de quien sabe quien más, Don Animal Acevedo Vilá, Don Anastacio Somosa, Don Augustito Pinochet, Don Saddamm Hussein, Don Alolfito Hittler y Don Fitibertito (que se tumbó $12,000,000) son semi dioses en sus respectivas tierras. Pero una ojeada a la historia nos dice que todos robaron en nombre de sus intereses personales disfrazados "del bienestar del pueblo". Las masas aprueban aplauden y creen que lo que ellos hacen o hicieron es lo correcto.

ROBAR ES DELITO, ES INMORAL Y ES MALO. El fin no justifica los medios. En siglos pasados idolatramos al pillo deRoberto Cofresí. Hoy día nuestro Cofresí moderno es el ex prófugo de la justicia Filiberto Ojeda. Robó. Dilinquió. Sin entrar en sus atributos personales o patrióticos, hizo algo lo cual es contrario a derecho y es un delito punible por la ley, la moral y el orden público.

?Por qué no elegimos mejor heroes verdaderos? No hay que buscarlos lejos. Estan cerca. Nuestros niños acaban de lograr salir con notas sobresalientes en las pruebas escolares. PUÑETA NO SEAMOS MAMONES DANDOLE VITORES A UN CABRON PILLO COMO FILIBERTO Y HONREMOS A NUESTROS NIÑOS.

Ellos son los patriotas que mientras la juventud se mata por la droga, por correr en las carreteras irresponsablemente nuestros niños (NUESTRO FUTURO) nos están dando cátedra de que SI HAY ESPERANZA...

Mientras los adultos se lo mamamos a un cabrón pillo y asesino como Chavez, que me atrevo apostar que las personas que lo idolatran nunca ha vivido los horrores de una puta dictadura, nuestros niños (VERDADEROS HEROES) pasan desapercibidos.

?A cuantos niños sobresalientes han felicitado el día de hoy?

Felicidades a TODOS los niños puertorriqueos y que se siga repitiendo.

luiggispeed
30th January 2006, 04:51 PM
coqui!!!

coqui!!!
















que pajo?
Big Brother mando a cerrar el thread???

Thief
30th January 2006, 04:54 PM
Ayer alguien en las Noticias dijo que el que Hugo Chávez opinara sobre el status de Puerto Rico era un entrometimiento, y que líderes de otros países no tienen que estar opinando sobre el status de otro país. O algo así... jijiji :)

luiggispeed
30th January 2006, 04:55 PM
Saben lo que significa "estado de Derecho"????? es un ordenamiento jurídico donde NADIE está por encima de las leyes. Eso no existe en Venezuela, ni en Cuba, ni en Haití, ni en Puerto Rico...

Tenemos los valores en el culo en nuestra sociedad. !!Qué indignante es que la cultura pueblerina ha creado héroes donde no los hay y eligen a un ladrón que se robó $12,000,000 y lo idolatran como si fuera un prócer cuando lo que hizo lo proscriben los estatutos de un Estado de Derecho!!

Recuerden: Se supone que nadie está por encima de la ley... No pongamos a nadie por encima de ésta, en el momento que lo hacemos matamos l democracia.

Por culpa de esas cabronas actitudes mediocres es que Don Huguito Chavez, Don Pedrito Rosselló, Don Fidel Castro, Doña Silita Calderón de González de Krans de Cantero y de quien sabe quien más, Don Animal Acevedo Vilá, Don Anastacio Somosa, Don Augustito Pinochet, Don Saddamm Hussein, Don Alolfito Hittler y Don Fitibertito (que se tumbó $12,000,000) son semi dioses en sus respectivas tierras. Pero una ojeada a la historia nos dice que todos robaron en nombre de sus intereses personales disfrazados "del bienestar del pueblo". Las masas aprueban aplauden y creen que lo que ellos hacen o hicieron es lo correcto.

ROBAR ES DELITO, ES INMORAL Y ES MALO. El fin no justifica los medios. En siglos pasados idolatramos al pillo deRoberto Cofresí. Hoy día nuestro Cofresí moderno es el ex prófugo de la justicia Filiberto Ojeda. Robó. Dilinquió. Sin entrar en sus atributos personales o patrióticos, hizo algo lo cual es contrario a derecho y es un delito punible por la ley, la moral y el orden público.

?Por qué no elegimos mejor heroes verdaderos? No hay que buscarlos lejos. Estan cerca. Nuestros niños acaban de lograr salir con notas sobresalientes en las pruebas escolares. PUÑETA NO SEAMOS MAMONES DANDOLE VITORES A UN CABRON PILLO COMO FILIBERTO Y HONREMOS A NUESTROS NIÑOS.

Ellos son los patriotas que mientras la juventud se mata por la droga, por correr en las carreteras irresponsablemente nuestros niños (NUESTRO FUTURO) nos están dando cátedra de que SI HAY ESPERANZA...

Mientras los adultos se lo mamamos a un cabrón pillo y asesino como Chavez, que me atrevo apostar que las personas que lo idolatran nunca ha vivido los horrores de una puta dictadura, nuestros niños (VERDADEROS HEROES) pasan desapercibidos.

?A cuantos niños sobresalientes han felicitado el día de hoy?

Felicidades a TODOS los niños puertorriqueos y que se siga repitiendo.

Eah diablo pero licenciau Pe~a no vaya a darnos!!!:eek: :rolleyes:

popuman
30th January 2006, 04:56 PM
luiggiviejin: disinfo.com

y ni hablemos de la gran capacidad de eeuu por criar cuervos.

Faery_Queen
30th January 2006, 04:57 PM
Saben lo que significa "estado de Derecho"????? es un ordenamiento jurídico donde NADIE está por encima de las leyes. Eso no existe en Venezuela, ni en Cuba, ni en Haití, ni en Puerto Rico...

Tenemos los valores en el culo en nuestra sociedad. !!Qué indignante es que la cultura pueblerina ha creado héroes donde no los hay y eligen a un ladrón que se robó $12,000,000 y lo idolatran como si fuera un prócer cuando lo que hizo lo proscriben los estatutos de un Estado de Derecho!!

Recuerden: Se supone que nadie está por encima de la ley... No pongamos a nadie por encima de ésta, en el momento que lo hacemos matamos l democracia.

Por culpa de esas cabronas actitudes mediocres es que Don Huguito Chavez, Don Pedrito Rosselló, Don Fidel Castro, Doña Silita Calderón de González de Krans de Cantero y de quien sabe quien más, Don Animal Acevedo Vilá, Don Anastacio Somosa, Don Augustito Pinochet, Don Saddamm Hussein, Don Alolfito Hittler y Don Fitibertito (que se tumbó $12,000,000) son semi dioses en sus respectivas tierras. Pero una ojeada a la historia nos dice que todos robaron en nombre de sus intereses personales disfrazados "del bienestar del pueblo". Las masas aprueban aplauden y creen que lo que ellos hacen o hicieron es lo correcto.

ROBAR ES DELITO, ES INMORAL Y ES MALO. El fin no justifica los medios. En siglos pasados idolatramos al pillo deRoberto Cofresí. Hoy día nuestro Cofresí moderno es el ex prófugo de la justicia Filiberto Ojeda. Robó. Dilinquió. Sin entrar en sus atributos personales o patrióticos, hizo algo lo cual es contrario a derecho y es un delito punible por la ley, la moral y el orden público.

?Por qué no elegimos mejor heroes verdaderos? No hay que buscarlos lejos. Estan cerca. Nuestros niños acaban de lograr salir con notas sobresalientes en las pruebas escolares. PUÑETA NO SEAMOS MAMONES DANDOLE VITORES A UN CABRON PILLO COMO FILIBERTO Y HONREMOS A NUESTROS NIÑOS.

Ellos son los patriotas que mientras la juventud se mata por la droga, por correr en las carreteras irresponsablemente nuestros niños (NUESTRO FUTURO) nos están dando cátedra de que SI HAY ESPERANZA...

Mientras los adultos se lo mamamos a un cabrón pillo y asesino como Chavez, que me atrevo apostar que las personas que lo idolatran nunca ha vivido los horrores de una puta dictadura, nuestros niños (VERDADEROS HEROES) pasan desapercibidos.

?A cuantos niños sobresalientes han felicitado el día de hoy?

Felicidades a TODOS los niños puertorriqueos y que se siga repitiendo.



Nada mas que decir...:smash: :smash: :smash:

que conste, tampoco soy popular...

meLo
30th January 2006, 04:57 PM
luiggiviejin: disinfo.com

y ni hablemos de la gran capacidad de eeuu por criar cuervos.

vease exhibit A: Osama Bin Laden

popuman
30th January 2006, 04:58 PM
cuidao gente, llego ostiaman

luiggispeed
30th January 2006, 04:58 PM
Ayer alguien en las Noticias dijo que el que Hugo Chávez opinara sobre el status de Puerto Rico era un entrometimiento, y que líderes de otros países no tienen que estar opinando sobre el status de otro país. O algo así... jijiji :)
y Chavez no le habia ofrecio una galleta a Vicente Fox por entrometerse en su pais?

popuman
30th January 2006, 05:01 PM
Eso dicen... pero sinceramente si eso es cierto, perdieron el poco respeto que les tenia, ya que hablan de mucha identidad como pueblo pero se refugian en un partido que no les ofrece nada de lo que ellos anhelan y desean para su pais... Respeto a los que luchan por su ideal y no tienen que estar dando otra cara...

pero na solo mi opinion...

creo que deberias conocer mas a los diferentes movimientos dentro del independentismo en Puerto Rico antes de decir barrasadas como esa. El PIP, aunque ellos mismos juran y perjuran que lo son, NO son los representantes del independentismo en Puerto Rico.

Pero tranquila, estas en pulsorawk. Eso pasa.

luiggispeed
30th January 2006, 05:01 PM
luiggiviejin: disinfo.com

y ni hablemos de la gran capacidad de eeuu por criar cuervos.

PSS!
el cuervo no es el que esta en la propia bandera???:D

Haunted
30th January 2006, 05:01 PM
Vaya, ahora sí consigo carta de recomendación para estudiar derecho ... :rolleyes:

popuman
30th January 2006, 05:03 PM
PSS!
el cuervo no es el que esta en la propia bandera???:D

Ajajajaaja! Tu lo sabes.

Tito Tuerca
30th January 2006, 05:04 PM
2. CUESTIONES ÉTNICAS Y RACIALES


Puerto Rico es una nación caribeña y latinoamericana con cultura, tradiciones, costumbres e idioma distintos a la nación norteamericana y a los cincuenta estados. Estados Unidos nunca ha incorporado como estado a una nación y enfrentado los problemas que esto acarrea en la anexión de un territorio.


Hellouuuuuu, que paso con Hawaii?? Para los que no lo sepan, en Hawaii hablaban un idioma que no era el ingles.....y fueron asimilados......no tan solo eso, todavia hablan su idioma y tienen sus costumbres....

1959 Hawaii becomes the 50th state. It was a Polynesian Kingdom before......


El que el 80% de los puertorriqueños no hablen inglés pone de manifiesto la dimensión del problema. Un estado que conduzca sus asuntos de gobierno en español es contrario a lo que es Estados Unidos y su esfuerzo por homogeneizar la nación.
Pffffffft........este tipo parece que nunca ha ido a Texas, Florida o California........todos los procedimientos son bilingues......


La política del “english only” adoptada por un gran número de estados es reflejo del interés por mantener la supremacía anglosajona y no reconocer minorías con idiomas y culturas distintas a las dos terceras partes de la población que representa la población blanca en ese país.
Sooooooou?? Pffffttt.........como si Juan del Pueblo fuera a hacerle caso a algun estatuto o decreto que envien desde el "palacio" que diga que se tiene que hablar ingles.....

luiggispeed
30th January 2006, 05:09 PM
Vaya, ahora sí consigo carta de recomendación para estudiar derecho ... :rolleyes:

LMAO!

vamos todos par www.microjuris.com (http://www.microjuris.com) y respetemos la ley!!!

YEAHH!!!:rolleyes:

popuman
30th January 2006, 05:13 PM
Hellouuuuuu, que paso con Hawaii?? Para los que no lo sepan, en Hawaii hablaban un idioma que no era el ingles.....y fueron asimilados......no tan solo eso, todavia hablan su idioma y tienen sus costumbres....[/b]
Hawaii tiene un movimiento bien fuerte pro independencia macronski.



Pffffffft........este tipo parece que nunca ha ido a Texas, Florida o California........todos los procedimientos son bilingues......
3 de 50. En un pais donde si hablas espan~ol, los gringos rapido se ponen ignorantes. Pero en realidad, Haunted tiro un puento bueno en su analisis.




Sooooooou?? Pffffttt.........como si Juan del Pueblo fuera a hacerle caso a algun estatuto o decreto que envien desde el "palacio" que diga que se tiene que hablar ingles.....
Yo tu no saco la lengua muy rapido. Esta pendejada se esta peleando en las cortes.

Tito Tuerca
30th January 2006, 05:19 PM
Lord Vaida, lo dije por el articulo de Gallisa en donde dice:
Estados Unidos nunca ha incorporado como estado a una nación y enfrentado los problemas que esto acarrea en la anexión de un territorio.

Lo cual es contrario a lo que paso con Hawaii. Era un reinado y fueron anexados a EU.

Y si, tienen un movimiento independentista porque lo que hizo EU fue darle un golpe de estado a la reina Lili`uokalani para implementar sus propositos.

popuman
30th January 2006, 05:20 PM
Lord Vaida, lo dije por el articulo de Gallisa en donde dice:
[b]

Lo cual es contrario a lo que paso con Hawaii. Era un reinado y fueron anexados a EU.

Y si, tienen un movimiento independentista porque lo que hizo EU fue darle un golpe de estado a la reina Lili`uokalani para implementar sus propositos.

Certes Mista T.

Haunted
30th January 2006, 05:25 PM
Ya Gallisá fue debunked, que pase ahora Ignacio Rivera ... :D

popuman
30th January 2006, 05:28 PM
Ya Gallisá fue debunked, que pase ahora Ignacio Rivera ... :D

Srto Ed!! Srto Ed!!

A los dos hay que regalarle un carrito de Hot Dog

Haunted
30th January 2006, 05:30 PM
Srto Ed!! Srto Ed!!

A los dos hay que regalarle un carrito de Hot DogAcho me acordé de los pinchos frente a los Freakys en Mayaguez ... y a ésta hora que tengo una hambre cabrona :(

popuman
30th January 2006, 05:32 PM
Acho me acordé de los pinchos frente a los Freakys en Mayaguez ... y a ésta hora que tengo una hambre cabrona :(

Ya yo me di una jartera en el Centro de Estudiantes. Y hoy que Animal hace su mensaje de estado aqui esto es hasta tarde, mecagoendioj!

Haunted
30th January 2006, 05:38 PM
Ya yo me di una jartera en el Centro de Estudiantes. Y hoy que Animal hace su mensaje de estado aqui esto es hasta tarde, mecagoendioj!Yo me voy a dar overload de basofia ... primero Aníbal y después Dubya.

popuman
30th January 2006, 05:39 PM
Yo me voy a dar overload de basofia ... primero Aníbal y después Dubya.

UY! Bueno al menos ya programe el equipo para grabar RAW y TNA.

Haunted
30th January 2006, 05:40 PM
UY! Bueno al menos ya programe el equipo para grabar RAW y TNA.Guess what biatch ? ... Feb. 27 Raw YYYYY Smackdown en el MCI Center.

RueMorn
30th January 2006, 05:56 PM
Saben lo que significa "estado de Derecho"????? es un ordenamiento jurídico donde NADIE está por encima de las leyes. Eso no existe en Venezuela, ni en Cuba, ni en Haití, ni en Puerto Rico...

no se te ha ocurrido "el estado de derecho como forma de mantener control"?

pq en los tiempos de esclavos, me imagino que ese era el estado de derecho, que los negros tenian que ser esclavos. entonces nos teniamos que quedar asi?

popuman
30th January 2006, 05:58 PM
Guess what biatch ? ... Feb. 27 Raw YYYYY Smackdown en el MCI Center.

So should I look out for el boricua bestial con la bandera boricua y el letrero grande que diga Mr. Ed?

tangerine_dream
30th January 2006, 06:08 PM
:headshake de nuevo este tema? ni lo leí, pq en mi opinión, si EU nos quisiera como estado, ya estaríamos dentro de la unión. Si no ha pasado ya, no va a pasar. EU es el país que más ha demostrado historia de "shows of force" innecesarios para conseguir lo q quieren (jelow! Iraq anyone? y por ahi pa bajo)...

No ha pasado hasta ahora? Podrían usar su poder (y sus mecanismos de coerción) para tomar una determinación desde hace mucho tiempo (aquí el boricua promedio es tan maleable q se hubiese dejado hacer hace rato) ... pero si no ha pasado, no va a pasar.

DEMENTE
30th January 2006, 06:41 PM
Saben Ke Debatan Hasta Morir Ke En Este Pueblo Moriremos Bajo El Estado Libre Asociado. Kien Apuesta La Casa Conmigo?

popuman
30th January 2006, 06:43 PM
V[Ë]\[TË»¦«']Saben Ke Debatan Hasta Morir Ke En Este Pueblo Moriremos Bajo El Estado Libre Asociado. Kien Apuesta La Casa Conmigo?

Yo tu no apuesto la casa.

DEMENTE
30th January 2006, 06:49 PM
Ok Apuesto La Casa, La Computadora, El Carro, Y Mis Bienes. Algun Estadista Ke Se Atreva?

chupamelaverga
30th January 2006, 07:56 PM
la gran isla del espanto

Haunted
30th January 2006, 08:46 PM
So should I look out for el boricua bestial con la bandera boricua y el letrero grande que diga Mr. Ed?El sign de "GORdo Pato" ... va!!!

popuman
30th January 2006, 08:57 PM
El sign de "GORdo Pato" ... va!!!

I dare you!

Thief
30th January 2006, 09:01 PM
y Chavez no le habia ofrecio una galleta a Vicente Fox por entrometerse en su pais?
No recuerdo eso :)


Si te refieres a lo que paso en noviembre después de la Cumbre de las Américas, fue así...


Chávez atacó la propuesta del ALCA por no considerarla óptima. Otras cinco naciones latinoamericanas rechazaron la propuesta de la misma forma.

Fox, defensor y promotor del ALCA, ataca a Chávez diciendo que "allí tenemos presidentes, por fortuna, los menos, que siguen culpando al exterior de todos su problemas"

Chávez le contesta a Fox "Yo soy como el espinito, que en la sabana florea, le doy aroma al que pasa y espino al que me menea. No se meta conmigo, caballero, porque sale espinao"

Fox advierte "México exige una disculpa formal del gobierno de Venezuela ... De no producirse esta disculpa, el gobierno de México procederá a pedir el retiro inmediato del embajador de Venezuela"

Venezuela rechaza el ultimátum y anuncia el retiro del embajador de Venezuela en México y responsabilizó al gobierno del presidente Fox por la pugna entre ambos países.



Así que saca conclusiones de quien ofendió, quien revolcó, y quien ofreció...

Haunted
30th January 2006, 09:07 PM
I dare you!Bendiiiiiiiiiiito, búscalo al lado contrario de donde ponen la pantalla y después pones el vidcap.

noleafclover
30th January 2006, 09:36 PM
Estimados paramecios:

A pesar de que Carlos Gallisa no es santo de mi devocion, el escribio en Clarida d un lindo articulo que todos los anexionistas deberian leer.

Aclaro: el no es politico de mi devocion, pero en este articulo, mas claro no las canta. Lean bacterias, lean. Me gustaria saber que respuesta tendrian los anexionistas a esto:

Lo que un anexionista debe saber

http://claridadpuertorico.com/imagenes/autores/cgallisa.jpg
Carlos Gallisá
ESPECIAL PARA CLARIDAD

La confusión y ambivalencia en el colonizado es producto de la ignorancia, la desinformación y el miedo al cambio que por tantos años le han inculcado. La cura para estos males no es otra que la educación política. Que cada puertorriqueño conozca las opciones que tenemos como pueblo y lo que significa cada una de ellas, su viabilidad, su costo y sus beneficios, es caminar a la descolonización.


Los anexionistas que quieren convertir a Puerto Rico en el estado 51 de Estados Unidos, deben saber lo siguiente:


1. La estadidad no es un derecho de los puertorriqueños:
Admitir a Puerto Rico como un estado de Estados Unidos es una decisión que le corresponde al Congreso de Estados Unidos por mandato de la Constitución de ese país. No importa los votos a favor de la estadidad en cualquier plebiscito o consulta al pueblo puertorriqueño, el Congreso no está obligado a conceder la estadidad, incluso si votara el 100% a favor de ella. Un triunfo de la estadidad en un plebiscito no pasa de ser una muestra del sentir político del país, y a lo sumo una petición de estadidad una vez se cumpla con los trámites correspondientes.


2. La decisión del Congreso se toma en función de los intereses de Estados Unidos:


Ante una petición de estadidad el Congreso decidirá a base de lo más que le convenga a Estados Unidos. Esto es, lo que sea mejor para sus intereses nacionales. En el proceso decisional, el Congreso se hará la siguiente pregunta: ¿Qué contribución o aportación habrá de hacer un Puerto Rico estado al bienestar de la Unión y de sus cincuenta estados? La respuesta a esa pregunta tendrá el mayor peso en la decisión congresional. Lo importante aquí es entender con mucha claridad que la decisión del Congreso no se hará a base del interés de los puertorriqueños o de lo beneficioso que pueda ser la estadidad para Puerto Rico. Los únicos intereses que se considerarán por el Congreso al tomar su decisión serán los intereses estadounidenses, no importa que los puertorriqueños en la Isla sumen cuatro millones de ciudadanos americanos.


3. Dificultades para convencer al Congreso sobre la estadidad para Puerto Rico:


A. El valor de Puerto Rico para los intereses de Estados Unidos se ha reducido grandemente.



1. VALOR ESTRATÉGICO MILITAR
La importancia estratégica-militar de Puerto Rico fue la razón principal para la invasión de la isla en 1898 y hasta hace poco el interés primordial para mantener el dominio colonial, especialmente por parte de la Marina de Guerra de Estados Unidos. Los grandes avances tecnológicos en el campo militar, la salida de Vieques y el abandono de Roosevelt Roads, han reducido a prácticamente nada la importancia de la isla para las Fuerzas Armadas estadounidenses.



2. ATRACCION PARA EL CAPITAL
Para el capital yanqui, Puerto Rico ha dejado de ser un paraíso contributivo con la eliminación de la Sección 936 del Código de Rentas Internas Federal. Actualmente no hay incentivos contributivos específicos en la legislación federal para establecerse en Puerto Rico. Bajo la estadidad, no hay atractivo alguno para el capital estadounidense ya que las leyes contributivas federales se aplican por igual en todos los estados.



3. VALOR GEOPOLITICO
La terminación de la Guerra Fría y por ende, el fin de un mundo bipolar en que el campo socialista y el capitalista se peleaban por el control de países, regiones y áreas de influencia, le ha restado la importancia geopolítica a Puerto Rico como extensión de la frontera de Estados Unidos en el Mar Caribe.


B. Otras dificultades para la estadidad



1. REPRESENTACION CONGRESIONAL Y VOTOS EN LA ELECCION DEL PRESIDENTE


De Puerto Rico convertirse en el estado 51, tendría una representación de siete representantes a la Cámara y dos senadores, conforme a la población de la Isla. Esto significaría una representación congresional mayor que 26 estados con poblaciones menores a la de Puerto Rico. El Congreso tendría que decidir si suma los representantes de Puerto Rico, aumentando el total actual de 435 o mantiene este total, reduciéndoles a otros estados su representación. No hay duda de que lo último generaría una oposición de los 26 estados que se podrían ver afectados en su representación congresional.


Además del problema de representación congresional, está el número de votos que tendría Puerto Rico en el Colegio Electoral, donde se decide la elección del presidente de Estados Unidos. El número de votos de cada estado en ese cuerpo es la suma de los dos senadores y el número de congresistas del estado. Puerto Rico tendría como estado nueve votos electorales, un peso mayor para la elección del presidente que 26 estados. No hay duda de que estos veintiséis estados no favorecerían reducir su influencia en la elección del presidente.


2. CUESTIONES ÉTNICAS Y RACIALES


Puerto Rico es una nación caribeña y latinoamericana con cultura, tradiciones, costumbres e idioma distintos a la nación norteamericana y a los cincuenta estados. Estados Unidos nunca ha incorporado como estado a una nación y enfrentado los problemas que esto acarrea en la anexión de un territorio. El que el 80% de los puertorriqueños no hablen inglés pone de manifiesto la dimensión del problema. Un estado que conduzca sus asuntos de gobierno en español es contrario a lo que es Estados Unidos y su esfuerzo por homogeneizar la nación. La política del “english only” adoptada por un gran número de estados es reflejo del interés por mantener la supremacía anglosajona y no reconocer minorías con idiomas y culturas distintas a las dos terceras partes de la población que representa la población blanca en ese país.


Lo anterior también es reflejo del racismo imperante en aquel país. El discrimen racial se vuelca contra todas las minorías, no sólo contra la población negra. Un estado hispano-caribeño sería inconcebible para la gran mayoría de los blancos que cada día se mueven más hacia la derecha, como lo demuestra el triunfo de los candidatos Republicanos en los últimos años.


La etnicidad y el racismo operan grandemente contra la incorporación de Puerto Rico como estado.



3. PARTIDISMO
Hay prácticamente un consenso tanto en Puerto Rico como en Wáshington que de Puerto Rico convertirse en estado el Partido Demócrata sería el partido mayoritario en la Isla. El Partido Republicano, con mayorías muy reducidas tanto en la Cámara como en el Senado, es muy lógico que mantenga una oposición a la incorporación de un estado Demócrata. Este argumento ha sido ya expresado por figuras prominentes del Partido Republicano.



4. MAYORIA SUSTANCIAL


Para aceptar a Puerto Rico como estado, bajo cualquier circunstancia, el Congreso exigirá una mayoría sustancial a favor de la estadidad en la consulta que se le haga al pueblo puertorriqueño. Cuál sería la mayoría requerida es algo especulativo en este momento. Pero no hay duda que un 25 o un 30 por ciento de votos en contra de la estadidad sería suficiente para muchos congresistas considerar ese voto como un rechazo sustancial a la anexión.


Para un país baluarte del capitalismo como lo es Estados Unidos las consideraciones de tipo económico adquieren la principal atención en decidir sobre la estadidad para Puerto Rico. ¿Se beneficia económicamente la Unión incorporando a Puerto Rico como estado, o sería un costo económico o un estado mendigo como lo han llamado algunos? Los niveles de pobreza en la Isla son mayores que los de Estados Unidos. El que un 60% de nuestras familias reciba cupones de alimentos, sin duda alguna ha de levantar serias dudas en el Congreso sobre la viabilidad de la anexión. La visión de estado mendigo será mayoritaria.


Finalmente, lo que sí debe estar bien claro para un anexionista y para cualquier puertorriqueño, es que el Congreso jamás, y repito JAMÁS, habrá de legislar para la celebración de un plebiscito en la Isla y comprometerse de antemano con sus resultados. Ningún gobierno, y menos los imperios, hacen política tipo ruleta rusa.

No vale la pena hacer artículos como este, si nadie va a prestar atención.:xeye:

Maia
30th January 2006, 09:41 PM
Ayer alguien en las Noticias dijo que el que Hugo Chávez opinara sobre el status de Puerto Rico era un entrometimiento, y que líderes de otros países no tienen que estar opinando sobre el status de otro país. O algo así... jijiji :)Ni invadir? :confused:







Aja.

Adrian_Smith
30th January 2006, 09:45 PM
Gotitas del saber**

La mayoría del pueblo independentista en PR se encuentra fuera de las filas del PIP, único partido inscrito que defiende este ideal para la Isla. Eso sin contar, como bien el compañero Rue Morn dijo, a los que votan PPD y creen en la independencia para el País. Quienes, BTW, existen pq yo conozco unos cuantos...
:wavey:
sera por eso que en los plebicitos han tenido aun menos votos que en las elecciones generales :rolleyes:

Satrina
30th January 2006, 10:01 PM
sera por eso que en los plebicitos han tenido aun menos votos que en las elecciones generales :rolleyes:

Sera porque los "plebiscitos" hasta ahora han sido una payadasa:cool:

Cuando en realidad se tome el asunto seriamente entonces contaran con mas apoyo.

popuman
30th January 2006, 10:27 PM
Especialmente cuando en los plebiscitos recientes no ha existido ninguna garantia de que se acatara los resultados que tienen.

Para que perder el tiempo entonces?

Saitoh
30th January 2006, 10:53 PM
lo que NO he leído/escuchado de parte del movimiento independentista son planes concretos de cómo sería un PR independiente (de hecho cualquier referencia no-partidista sería muy bienvenida).

Precisamente eso es uno de los puntos en los que Gallisá se equivoca. El miedo al cambió, aunque en gran parte es impuesto por nuestra posición de colonia, también se debe grandemente a la inhabilidad del movimiento independentista de ofrecer soluciones reales a los problemas que se le presentarían a Puerto Rico como nación independiente. I mean, más boricua que yo, nadie. Pero hay que ser concientes que de patriotismo NO SE VIVE! El patriotismo no se puede comer. El patriotismo no me va a conseguir techo. Mientras sigan esa línea de acción la mayoría seguirá escondida y solo se verá el 5%.

jps_pr
30th January 2006, 11:44 PM
Felicito de todo corazón la mención honorífica que se le hace al Lic. Don Carlos Gallisá. Concurro con todas las adulaciones que se le puedan hacer a tan digno ser humano.

Conocí al Lic. Carlos Gallisá y es una de las personas más decentes en Puerto Rico. No soy independentista (ni me interesa serlo), pero lo admiro mucho y doy fe de su solvencia moral y de su gran corazón. Es una de las pocas personas que cuando te habla te impacta y te llega. Su verticalidad, su mirada y su calor humano cautivan el corazón de la persona que lo escucha. Cuando Don Carlos Gallisá habla lo hace de una manera pausada, dulce pero a la misma vez firme y autoritaria.

Tiene una mirada fija pero a la vez compasiva. Comprende las heridas que la colonia nos causa a todos y todas los habitantes de Puerto Rico. Como es un hombre que cree en la igualdad de la humanidad, hace honor a su credo socialista. Trata a los confinados, a los marginados y a los pobres con un inmenso respeto, digno de emular. ?Acaso hace 2,000 años no vivió un humilde carpintero que hizo lo mismo, Nuestro Señor Jesucristo el Verdadero Mesías? Que conste que no soy religioso ni me interesa serlo. Opino que fue una gran cabronada y falta de respeto de Rosselló autoproclamarse mesías...

Don Carlos Gallisá es un puertorriqueño ilustre que nunca anda buscando cámaras ni titulares. No es un político vela guira como los pendejos mamones de hoy día. No necesita recurrir a los insultos ni al lodo porque su gran intelecto tiene suficientes temas como para nutrir el oído y el corazón del oyente...

Hace falta que hayan más Don Carlos Gallisá en Puerto Rico. Como mencioné anteriormente, erramos al construir héroes falsos que nunca aportaron nada a los valores de Puerto Rico. El amor a Puerto Rico es un sentimiento noble y enaltece al ser humano. Pero ojo, también a los que cometen delitos les ampara su derecho irrefutable a amar la patria... Y que conste que no le podemos negar el derecho de amar a Puerto Rico a nadie, sin importar lo que hayan hecho. No soy quien ni nadie para juzgar los actos de los demás. Pero si soy libre para opinar, y MUY RESPETUOSAMENTE disiento con relación a que Filiberto, Rosselló o Animal Acevedo sean héroes. Por el contrario, hay que quitarse el sombrero y dar mérito a un gran ser humano llamado Don Carlos Gallisá, a quien desafortunadamente los puertorriqueños rechazamos para que fuera gobernador en las elecciones de 1980, eligiendo a Carlos Romero Barceló... !Dios por quien cambiamos a Gallisá! Me reitero nuevamente en la distorción esporádica que tenemos los boricuas en lo que es ser héroe. Pero como mierda elegimos, a esa mierda nos la tenemos que empujar cada cuatro años...

Les invito a todos y a todas a que lo contacten porque es una gran experiencia hablar con Don Carlos Gallisá. Un gran ser humano.

Un detalle que quiero compartir con ustedes es que el Lic. Gallisá ha hecho mucho más por los derechos de la comunidad de los confinados puertorriqueños que todos los piliticuchos de hoy día juntos.

Aunque no soy independentista, admito que todos los boricuas debemos sentirnos orgullosos de que hay hombres de la entereza y la solvencia moral de Don Carlos Gallisá y del gran profesor de derecho y abogado Don Juan Mari Brás. El movimiento independentista está dignamente representados por estos GRANDES CABALLEROS.

No soy popular, (ni me interesa serlo tampoco) pero otro gran SEÑOR que tenemos en nuestra tierra es a DON RAFAEL HERNANDEZ COLON. Les invito a leer alguno de sus libros y a no depender de lo que leen en los periódicos o lo que escuchan que se dice de él. Este ilustre boricua escribió un excelente tratado de derecho procesal civil que se utiliza en todas las facultades y escuelas de derecho de Puerto Rico y también el Tribunal Supremo de PR lo cita como autoridad. Y de Don RHC nunca se ha dicho nada malo. Aunque siempre fue fogoso en su manera de hacer política, no recuerdo que le haya sacado la lengua a sus contrincantes políticos. Es uno de los profesores de derecho de mayor reputación en todos los países de entronque Civilista y en los Estados Unidos.

?Alguno de ustedes ha comprado obras de arte? Son caras. Yo conozco una historia de un viejito que gastó millones y millones de dólares en obras de arte e hizo un museo y se lo regaló a la gente de su país para que se enriquecieran al poder contemplar obras de arte de los artistas más famosos del Mundo... Y tuve la dicha de estrecharle sus venerables manos un par de veces en mi vida a Don Luis A. Ferré en importantes reuniones del Partido Republicano. !Y en qué mierdero han convertido mi amado Partido Nuevo Progresista el indeseable de thomás rivera (no me equivoqué en mi gramática, es que me repugna tanto que opino que su nombre ni tan siquiera merece ser escrito con mayúsculas) y el ideseable de Pedro Rosselló...

La independencia es digna. La estadidad también lo fue alguna vez, mientras se escuchaba a Don Luis. Pero vean que hasta un noble ideal como lo fue la estadidad, hoy en el S XXI da nauseas porque lo ha contaminado las basuras de Pedro Rosselló y tomás rivera que hoy día lo dirigen dictatorialmente... No fabriquemos ese tipo de héroes que son excreta humana... !!!Ups!!!!! Que me perdone la excreta por insultarle tan vilmente...

CthULHuReiGn
30th January 2006, 11:54 PM
5 paginas y la pase bien. Gracias chorro 'e cabrones por el sketch de comedia. Anyway....lo unico que pido es que si esto se va a la mierda(mas de lo que esta ahora) que me den tiempo de terminar lo que tengo que hacer aca y despues me voy pa'l carajo. Y cuando me monte en el avion sin boleto de regreso les gritare "Au Revoir hijo 'e putas..mamense a los chorros de cabrones que tienen por politicos. Disfruten la republica y mantengan a los men with armani suits. Sigan mamandose el mal servicio a precios exhorbitantes. Vendan mucha droga pa' que puedan vivir en Plaza con el 7% que de seguro vendra(politicos afrentao) y pa' que tengan alguito cuando se les joda el Mercedes con los crateres que tenemos por carreteras. Y haganse de muchas palas en la elite para asi les hagan favores y puedan tener una calidad de vida semi regular. Adioooooooooooooooooooj"

:wavey:


Btw....viva Chavez y los ranchitos de gente pobre que rodean la gran ciudad de Caracas. Si si...los que nunca aparecen en las novelas venezolanas cuando le dan un pan view de la ciudad...parecen que los borran a lo CGI style. Venevision lo hace mejor...*thumbs up*

Satrina
31st January 2006, 11:05 AM
5 paginas y la pase bien. Gracias chorro 'e cabrones por el sketch de comedia. Anyway....lo unico que pido es que si esto se va a la mierda(mas de lo que esta ahora) que me den tiempo de terminar lo que tengo que hacer aca y despues me voy pa'l carajo. Y cuando me monte en el avion sin boleto de regreso les gritare "Au Revoir hijo 'e putas..mamense a los chorros de cabrones que tienen por politicos. Disfruten la republica y mantengan a los men with armani suits.

para donde usted se iria?

Leissa
31st January 2006, 12:24 PM
5 paginas y la pase bien. Gracias chorro 'e cabrones por el sketch de comedia. Anyway....lo unico que pido es que si esto se va a la mierda(mas de lo que esta ahora) que me den tiempo de terminar lo que tengo que hacer aca y despues me voy pa'l carajo. Y cuando me monte en el avion sin boleto de regreso les gritare "Au Revoir hijo 'e putas..mamense a los chorros de cabrones que tienen por politicos. Disfruten la republica y mantengan a los men with armani suits. Sigan mamandose el mal servicio a precios exhorbitantes. Vendan mucha droga pa' que puedan vivir en Plaza con el 7% que de seguro vendra(politicos afrentao) y pa' que tengan alguito cuando se les joda el Mercedes con los crateres que tenemos por carreteras. Y haganse de muchas palas en la elite para asi les hagan favores y puedan tener una calidad de vida semi regular. Adioooooooooooooooooooj"

:wavey:


Btw....viva Chavez y los ranchitos de gente pobre que rodean la gran ciudad de Caracas. Si si...los que nunca aparecen en las novelas venezolanas cuando le dan un pan view de la ciudad...parecen que los borran a lo CGI style. Venevision lo hace mejor...*thumbs up*

Pa'onde vamos?:confused: :D

aramat139
31st January 2006, 12:26 PM
las palabras de Chavez, aunque no son nuevas en la boca de un lider latinoamericano, me hacen pensar "America Latima es la hostia".

luego pienso cuanto da~o le puede hacer al movimiento independentista de la Isla que Chavez diga eso y pienso suckers....jajajajajajajaja!!!!

na' es que acabo de ver la portado del Claridad de la semana pasada que dice...

"REVOLUCION EN BOLIVIA"

y tengo que volver a decir..."America Latina es la hostia" y los medios noticiosos americanos suckean bien nasty. no es que Claridad sea el mas bueno, porque no lo es ni lo intenta ser. pero es la forma que la prensa latina-americanizada habla de Latinoamerica.

kike
31st January 2006, 01:37 PM
yo espero tranquilamente el dia que pueda votar por la independencia como opcion...

Haunted
31st January 2006, 02:32 PM
y tengo que volver a decir..."America Latina es la hostia" y los medios noticiosos americanos suckean bien nasty. no es que Claridad sea el mas bueno, porque no lo es ni lo intenta ser. pero es la forma que la prensa latina-americanizada habla de Latinoamerica.Uh :confused:

CthULHuReiGn
31st January 2006, 05:14 PM
Satrina & Leissa: Ahora no pero tan pronto termine de estudiar lo que empece me voy. Sobre donde pues tengo varias opciones ahora mismo: Florida(me gusta mucho), Maryland, DC(cualquier estado que no tenga o esten proponiendo el 7% sales tax:D )...pero lamentablemente todavia estoy esperando que me den mi fuckin' licencia de maestro y como se han tardao tanto pues decidi irme a estudiar de una vez porque aca es mas barato. Pero si me ajoran mucho me voy a trabajar alla y estudio a la misma vez. Como va la cosa yo creo que no terminare aca...Transfer baby! :cool:

Leissa
31st January 2006, 05:25 PM
Satrina & Leissa: Ahora no pero tan pronto termine de estudiar lo que empece me voy. Sobre donde pues tengo varias opciones ahora mismo: Florida(me gusta mucho), Maryland, DC(cualquier estado que no tenga o esten proponiendo el 7% sales tax:D )...pero lamentablemente todavia estoy esperando que me den mi fuckin' licencia de maestro y como se han tardao tanto pues decidi irme a estudiar de una vez porque aca es mas barato. Pero si me ajoran mucho me voy a trabajar alla y estudio a la misma vez. Como va la cosa yo creo que no terminare aca...Transfer baby! :cool:

Hay algunos estados que estan pagando a los maestros tan y taaaan bien que me ha dado la culebrilla de irme muy a menudo :o

Satrina
31st January 2006, 05:28 PM
Satrina & Leissa: Ahora no pero tan pronto termine de estudiar lo que empece me voy. Sobre donde pues tengo varias opciones ahora mismo: Florida(me gusta mucho), Maryland, DC(cualquier estado que no tenga o esten proponiendo el 7% sales tax:D )...pero lamentablemente todavia estoy esperando que me den mi fuckin' licencia de maestro y como se han tardao tanto pues decidi irme a estudiar de una vez porque aca es mas barato. Pero si me ajoran mucho me voy a trabajar alla y estudio a la misma vez. Como va la cosa yo creo que no terminare aca...Transfer baby! :cool:

Pues no lo tome personal ni nada de eso....PERO EU ES UNA REPUBLICA solo para aclarar eso;)

Exito con sus planes:)

CthULHuReiGn
31st January 2006, 07:35 PM
Hay algunos estados que estan pagando a los maestros tan y taaaan bien que me ha dado la culebrilla de irme muy a menudo :o

Siiiiiiiiiiiiiiiiii lo se. Pero buscate....hay que mamarse unos inviernos de -300 F y el wind chill factor lo baja a -500...hahahhahahahaha

:smash:

CthULHuReiGn
31st January 2006, 07:39 PM
Pues no lo tome personal ni nada de eso....PERO EU ES UNA REPUBLICA solo para aclarar eso;)

Exito con sus planes:)

Para nada me molesta. Eso lo sabia. Pero puej..no especifique que tipo de republica seria P.R.

Republica Laissez Faire Puertorriqueña....ahora si...;) Y eso va tanto para el gobierno como a al ciudadano comun.

Btw...gracias por los good vibes...:cool:

Rocxtar
31st January 2006, 07:49 PM
Desgraciadamente, Estados Unidos hace lo que le da la gana con nosotros. Si ellos hubieran querido que fueramos Independiente, nos hubieran dado la independecia, si hubieran querido ke fueramos estado, nos hubiera convertido en estado, sin importarle la opinion de los puertorriqueños, porque ellos hacen lo que le da la gana.

Galeo
31st January 2006, 07:54 PM
Desgraciadamente, Estados Unidos hace lo que le da la gana con nosotros. Si ellos hubieran querido que fueramos Independiente, nos hubieran dado la independecia, si hubieran querido ke fueramos estado, nos hubiera convertido en estado, sin importarle la opinion de los puertorriqueños, porque ellos hacen lo que le da la gana.



Pero considerando que la opinion de los puertorriqueños es de mantenernos exactamente igual, realmente no importa verdad?

CthULHuReiGn
31st January 2006, 08:08 PM
Yo creo que todo el mundo hace lo que les da la gana. Alla en E.U. hacen y deshacen con el mundo...y aqui en P.R. la gente se pasa las leyes por las bolas, los politicos compran a la gente con regalarle supuestos beneficios y mucho eye candy como por ejemplo "la ciudad futuro de san juan" :rolleyes: pero terminan robandose hasta los clavos de la cruz. El sistema de salud por el piso al punto que uno no puede confiar en los hospitales...y quizas hasta te mueras esperando a que te atiendan. El sistema de Educacion que atropella al maestro y pa' colmo nos hacen la vida imposible con la deficiencia que hay alli. Btw...llevo casi un año gestionando la licencia de maestro. Donde la luz la estan subiendo a la puñeta y aqui donde vivo a cada rato hay apagones. Donde el servicio del agua esta carisimo pero se la llevan cada vez que termina de llover al punto que tengo que bañarme con una palangana(se nos jodio la cisterna). Sigo? en un pais que supuestamente no se paga sales tax pero aqui me espetan el willy tax y la cosa sigue igual. Donde la comida y la ropa esta igual de cara que en E.U. pero con el sueldo de un vasallo. Ah, y donde ahora proponen gastar 137 millones de dolares para TAPAR HOYOS cuando nunca he visto carreteras decentes aqui. Mis aros estan to' doblaos gracias a eso y cuando voy por la autopista a 60mph, si a 60 trapo de millas, el carro shimmea como una cortadora de grama. Y eso que trato de esquivarlos..pero al tratar de no coger uno termino chingao con 3 rotos mas. Un pais donde el dept. de carreteras metio la excusa mas barata del porque P.R. tiene las carreteras deterioradas...culparon hasta las lluvias...pero se les olvido que en Florida especialmente en verano LLUEVE CATS AND DOGS CON LOS FUCKING THUNDER STORMS y alla se puede correr un Ferrari Enzo de 1.3 millones de pesos sin miedo a que se te joda.


Tanto chavos que hay aqui y como lo despilfarran en estupideces. Como tipico puertorros. Always investing or buying shit they don't fucking need. No es que no tengamos la capacidad....esto es una combinacion de falta de prioridades y muchos cojonues. Actitud boricua up your ass muthafuckas.:smash:


Btw...uds. diran "que mucho jode cthulhu con las carreteras" pero esto es facil. Si aqui no pueden bregar con algo tan trivial y sencillo como eso...que sera de lo mas complicao?

CthULHuReiGn
31st January 2006, 08:17 PM
Pero considerando que la opinion de los puertorriqueños es de mantenernos exactamente igual, realmente no importa verdad?

Tu sabes que es lo comico de todo esto? La gente se cree que la mierda en este pais se resuelve con lo del status. Pero metanse esto bien en la cabeza.....ahhhh.

P.R. podra ser un estado, estado libre asociado, o republica independiente y LAS COSAS SEGUIRAN IGUAL PORQUE EL VERDADERO PROBLEMA SON LAS MALAS ACTITUDES Y COJONES DEL BORICUA.

Haunted
1st February 2006, 09:39 AM
LAS COSAS SEGUIRAN IGUAL PORQUE EL VERDADERO PROBLEMA SON LAS MALAS ACTITUDES Y COJONES DEL BORICUA.En Puerto Rico se baila mucho Jaiba-core.

Hipérbole
1st February 2006, 10:05 AM
Tu sabes que es lo comico de todo esto? La gente se cree que la mierda en este pais se resuelve con lo del status. Pero metanse esto bien en la cabeza.....ahhhh.

P.R. podra ser un estado, estado libre asociado, o republica independiente y LAS COSAS SEGUIRAN IGUAL PORQUE EL VERDADERO PROBLEMA SON LAS MALAS ACTITUDES Y COJONES DEL BORICUA.

:smash:

Siempre lo he dicho... primero arreglen las mierdas aqui y luego hablen del status.

Sendero-Luminoso
1st February 2006, 10:27 AM
V[Ë]\[TË»¦«']. Ela Con Poderes Es Libre Asociacion. Viva


¡Buah... ! La Libre asociación no es otra cosa que en un Puerto Rico

soberano e independiente. En el cual se entra en una asociación donde

se le delegan ciertos poderes a la metrópoli y la isla se reserva todo los

demás por un tiempo definido. El cual puede ser cancelado de manera

unilateralmente por cualquiera de las dos partes, en cualquier momento.


P.D.

Ah y otra cosa, el Ela en Puerto Rico no existe como tal. Si Puerto Rico

fuera un verdadero Estado Libre asociado aquí no habría ningún problema

con relación al dichoso status. ( Estado libre asociado, Libre asociación o

República asociada es lo mismo para los efectos.)

Somos una puta, cochina y asquerosa colonia...

¿Ela con poderes ? Ja Ja Ja...


¡Viva Puerto Rico Estado 51 !

:smash:

Saitoh
1st February 2006, 10:40 AM
Ya decía yo que mucho se habían tardado.

Leissa
1st February 2006, 12:09 PM
Siiiiiiiiiiiiiiiiii lo se. Pero buscate....hay que mamarse unos inviernos de -300 F y el wind chill factor lo baja a -500...hahahhahahahaha

:smash:

Que se joda! con lo que me paguen me compro buenos abrigos y me verias haciendo snow angels con cara de felicidad :D Y si, es cierto, aqui las cosas no serian iguales, serian peor por que el puertorriqueño tiende a ser demasiado recostado, mentalidad de colonia que no hay madre que no las quite de encima :mad:

Haunted
1st February 2006, 12:10 PM
Jaiba-Core !!!

Galeo
1st February 2006, 01:31 PM
Tu sabes que es lo comico de todo esto? La gente se cree que la mierda en este pais se resuelve con lo del status. Pero metanse esto bien en la cabeza.....ahhhh.

P.R. podra ser un estado, estado libre asociado, o republica independiente y LAS COSAS SEGUIRAN IGUAL PORQUE EL VERDADERO PROBLEMA SON LAS MALAS ACTITUDES Y COJONES DEL BORICUA.



Palabras con luz.

RueMorn
1st February 2006, 03:22 PM
Tanto chavos que hay aqui y como lo despilfarran en estupideces. Como tipico puertorros. Always investing or buying shit they don't fucking need. No es que no tengamos la capacidad....esto es una combinacion de falta de prioridades y muchos cojonues. Actitud boricua up your ass muthafuckas.


Asi es. Aqui no hacen falta recursos, hace falta que los administren bien.

Y antes de tratar de resolver el status, creo que hay que educar a la gente a que sean conscientes sobre el gobierno y sobre su rol en el, y cuanto poder pueden en tener en sus manos si solo se decidieran a tomar su parte. Me parece que el problema con la mayoria de los politicos se resolveria si un grupo de gente se une y se decide DARSE A RESPETAR. Porque el dinero que usa el gobierno es al fin y al cabo el dinero de los contribuyentes, y estos tienen todo el derecho de exigir como quieren que se use.

Pero claro, es mas sencillo sentarse a ver telenovelas.

CthULHuReiGn
1st February 2006, 10:16 PM
Que se joda! con lo que me paguen me compro buenos abrigos y me verias haciendo snow angels con cara de felicidad :D Y si, es cierto, aqui las cosas no serian iguales, serian peor por que el puertorriqueño tiende a ser demasiado recostado, mentalidad de colonia que no hay madre que no las quite de encima :mad:

jaiba core como dice Ed.

Mija pero si esto es facil. Escoge a cualquier boricua promedio y has un experiemento. Dile a cualquiera "Si yo te diera 10,000 pesos ahora mismo y te diera dos opciones pa' utilzarlos..que tu harias? las opciones son A. Gastarlo en plaza o B. Invertirlo en acciones"

Ya tu sabes cual escogerian. ;)

Mc Otto 2 Face
1st February 2006, 10:22 PM
V[Ë]\[TË»¦«']el Ke Chavez Apoye La Independencia Tiene El Mismo Valor Para Eu E Incluso Para Nosotros, Ke Si Lo Expresara Saddam Y Osama. Tremenda Ayuda Le Esta Dando Chavez A Los Independentistas Jajajaaaa. Ela Con Poderes Es Libre Asociacion. Y Ke Viva La Putaaa Pavaaaaa.





La palma canto e´cabron! estado 51!
Pal carajo chavez y ojeda !:wavey:

CthULHuReiGn
1st February 2006, 10:36 PM
Asi es. Aqui no hacen falta recursos, hace falta que los administren bien.

Y antes de tratar de resolver el status, creo que hay que educar a la gente a que sean conscientes sobre el gobierno y sobre su rol en el, y cuanto poder pueden en tener en sus manos si solo se decidieran a tomar su parte. Me parece que el problema con la mayoria de los politicos se resolveria si un grupo de gente se une y se decide DARSE A RESPETAR. Porque el dinero que usa el gobierno es al fin y al cabo el dinero de los contribuyentes, y estos tienen todo el derecho de exigir como quieren que se use.

Pero claro, es mas sencillo sentarse a ver telenovelas.

Definitivamente. El problema es que el puertorro a la hora de votar lo hace para castigar/premiar o simplemente para apoyar su partido ciegamente sin importar lo mediocre o bueno que puedan ser sus SUPUESTOS LIDERES. Hay que reprogramar el pueblo boricua.

Sobre lo otro estoy de acuerdo. Pero hay un problema. Aunque ese grupo se decida a tomar accion su voz no se oira casi porque la gran mayoria del pueblo vive del gobierno. Tengo entendido que solo el 40% de la poblacion MANTIENE al restante 60%. O sea, no hay muchos soldados pa' pelear y los vividores no van a tirar pa'l lado del contribuyente. A eso se le suma tooooodos los trucos que la gente hace para no rendir mucho, se le suma tambien los que evaden pues el 40 se reduce a un 20 o 10 porciento. Donde mas se saca es en arbitrios y por ese lado no hay forma de pelearlo a menos que simplemente no compres NADA EN ESTE PAIS. Cosa que es dificil. Por eso mismo es que quieren meter SALES TAX a to' tren. Porque ellos saben y es evidentemente obvio que los boricuas son unos consumidores a nivel enfermizo.

Y ahi es que viene Anibal con el 7%...mucho mas caro que NY y California. Que son estados grandes y con mas gente. El PNP propone el 4% por aquello de que la gente no piense que se los estan clavando. Pero eso es como si se lo metieran a uno con vaselina. Anibal pues quiere chingar a to' el mundo acapella. El quiere resolver rapido el presupuesto y el crical con una tasa tan alta dado el caso que el boricua aunque se lo espeten duro pide mas. No van a parar de ir a plaza. Y el lo sabe. El PNP tira la de ellos no tanto por el pueblo de P.R. sino porque ellos no quieren que Anibal tenga el presupuesto necesario para el cumplir sus promesas/obras....y eso es dicho por ellos mismos que lo lei en el periodico.

Ahi es que viene mi punto de que el problema de P.R. es uno de actitudes e hijo 'e putadas. El maldito "Nosotros queremos hacerlo pa' guisar y no te vamos a dejar a ti" kind of shit.

Pero anyways...muy buena tu propuesta pero entiendo que hay que matar el PARTIDISMO EN ESTE PAIS. Pa' que la bola empiece a rodar aunque sea un centimetro. Mientras haya tanta division, no habra progreso de verdad.

rude bwoy
1st February 2006, 10:48 PM
por que prefieren limpiar pisos o hacer patios en Florida a pasar hambre en otros sitios.
Gente,lo que tienen que hacer es viajar,viaje por latinoamerica y el resto del caribe,relacionese con gente de por alla y compare la manera de vida de alla vs. aca.
Como he dicho antes,en mi trabajo,tengo a cargo LatAm y me la paso viajando por alla y veo,YO VEO,nadie me dijo,no lo lei en ningun sitio,I've seen the shit.Cuando llego a PR,o a Miami,con todo la mierda que sea US y lo ganso que sea Bush, hago "aaaahhhhh,que rico es en US" :D
que el gobierno de US son unos hijos de puta?
You bet.Tienen mucho que protejer.
Que hay algun sitio mejor para vivir?
En este lado del mundo,por debajo de Canada,I dobut.
Si pudiera vivir en Finlandia,lo haria,es bello,trankilo y les gusta la musica 80's,pero como no hay breik de irse pa Europa...:wavey: mejor me quedo en PR!!!

este es el comentario mas ignorante q no me canso de escuchar... sabes pq? pq me suena al tipico viajero/turista/trabajador q visita cualquie r otro pais, y lo quiere medir por la cantidad de cemento y lujos q tenga en vez de la calidad de la gente y la calidad cultural del mismo

latinoamerica no quiere saber nada de U$A, y si te notas, cada vez Lat Am se va por la izq....

ahora, U$A una vez le dijo a mexico, q si sacaban todo el oro de sus altares, le perdonaban la deuda externa, y los mexicanos dijeron q mejor seguian atropellados por esa deuda, pero no iban a regalar su cultura...

y yo he ido por to el caribe, y lo q para ti parece algo de pobres, para mi es mas un estilo de vida mas caribeño, mas de isla... no como aca q queremos imitar a U$A en todo, incluso poniendonos abrigos gordos en plenos verano...

las casas de PR no estan hechas para un tropico lluvioso, por eso hay muchos problemas de goteras y mucha gente pone aire acondicionado...

hay muchas cosas aparte de lo q se ve a simple vista... ;)

RueMorn
1st February 2006, 11:04 PM
mi prof de analisis numerico es de centroamerica, y nos dice que las pruebas que dan alla para entrar a la universidad para algunos majors incluyen calculo y muchas matematicas pq eso lo dan en escuela superior.

igualito que aqui...

CthULHuReiGn
1st February 2006, 11:21 PM
mi prof de analisis numerico es de centroamerica, y nos dice que las pruebas que dan alla para entrar a la universidad para algunos majors incluyen calculo y muchas matematicas pq eso lo dan en escuela superior.

igualito que aqui...

Facil!

En latino america es bien dificil encontrar el mantengo que hay aqui. Por eso valorizan mas la educacion pa' poder salir del hoyo. De hecho, en la escuela que yo estaba alla afuera tambien daban Pre y Calculo tambien. Central High School.....:cool:

Satrina
1st February 2006, 11:25 PM
por que prefieren limpiar pisos o hacer patios en Florida a pasar hambre en otros sitios.
Gente,lo que tienen que hacer es viajar,viaje por latinoamerica y el resto del caribe,relacionese con gente de por alla y compare la manera de vida de alla vs. aca.
Como he dicho antes,en mi trabajo,tengo a cargo LatAm y me la paso viajando por alla y veo,YO VEO,nadie me dijo,no lo lei en ningun sitio,I've seen the shit.Cuando llego a PR,o a Miami,con todo la mierda que sea US y lo ganso que sea Bush, hago "aaaahhhhh,que rico es en US" :D
que el gobierno de US son unos hijos de puta?
You bet.Tienen mucho que protejer.
Que hay algun sitio mejor para vivir?
En este lado del mundo,por debajo de Canada,I dobut.
Si pudiera vivir en Finlandia,lo haria,es bello,trankilo y les gusta la musica 80's,pero como no hay breik de irse pa Europa...:wavey: mejor me quedo en PR!!!

Bueno pero que comodo es presentarlo de esa manera sin en realidad analizar cuales son las causas de emigracion a los United Snakes. Yo tu no subestimaria a todos los Latinoamericanos por unos cuantos que te topas que le venderian la madre a cualquiera.

@ Los otros que mencionaron el estado 51... Bueno tecnica e historicamente ya le deberiamos decir 52...pero como Puerto Rico nunca sera estado...DREAM ON:)

rude bwoy
1st February 2006, 11:33 PM
es q hay q joderse...dicen q los puertorros q viven en el bronx, q son los q se fueron de PR, y es el lugar donde la mayoria termina al irse de PR... son lo mas bajo, los q se fueron de barriadas, parcelas y cacerios... no los q se fueron de las urbanizaciones de acceso controlado..

siempre, sin importar nacionalidad, pais ni demas, el q se va pa otro pais, es la calse mas jodia, la clase baja, el q esta hasta las tetas en deudas, el q no tiene educacion, el q se le hace mas dificil el salir pa lante....

o es q ves en las yolas a los doctores e ingenieros? :rolleyes:

RueMorn
1st February 2006, 11:37 PM
es q hay q joderse...dicen q los puertorros q viven en el bronx, q son los q se fueron de PR, y es el lugar donde la mayoria termina al irse de PR... son lo mas bajo, los q se fueron de barriadas, parcelas y cacerios... no los q se fueron de las urbanizaciones de acceso controlado..

siempre, sin importar nacionalidad, pais ni demas, el q se va pa otro pais, es la calse mas jodia, la clase baja, el q esta hasta las tetas en deudas, el q no tiene educacion, el q se le hace mas dificil el salir pa lante....

o es q ves en las yolas a los doctores e ingenieros? :rolleyes:

y uno ve en tv a los latinoamericanos que llevan a~os en EU y han pasado todo ese tiempo sin visitar a sus familias pq no tienen dinero para pagarse el viaje. asi de bien tienen que vivir.

Satrina
2nd February 2006, 12:24 AM
siempre, sin importar nacionalidad, pais ni demas, el q se va pa otro pais, es la calse mas jodia, la clase baja, el q esta hasta las tetas en deudas, el q no tiene educacion, el q se le hace mas dificil el salir pa lante....



Con permiso pero yo no entro en esa categoria:)

aramat139
2nd February 2006, 01:00 AM
Uh :confused:

querido forero, se llama brote 101.

por otro lado...una vez Ruben planteo el problema colonial de la Isla de una forma tan y tan tragica, que sali con ansiedad de la clase. me dije, "Tamara las cosas estan malas, que vas a hacer, llego la hora, de verdad que esto esta feo, que piensas hacer". despues tuve otra clase y se me olvido to' lo que dijo.

yo soy bien comun y corriente y lo que me paso a mi le pasa a cualquier pendej@ de la Isla que le dan 2 dias de status y 5 de crimenes y economia y ya se le fue eso de la cabeza. sera el estatus tan importante para tener conversaciones tan recurrentes sobre el en el foro? porque, mira que aqui a cada rato se habla de esto. ahora es estatus y Chavez?

claro que me puden decir que no entre y que no lea. pero...cualquier estatus que tenga la Isla resolvera los verdadros probleamas de pobreza y asuntos comunes y corrientes que afectan a la gente. si PR es estado eso mejorara, sera perfecto? si PR es independiente, sera independiente de verdad? es AL independiente de verdad? es el mundo independiente de verdad? el ELA, creo que casi todo el mundo en PR sabe que ya dio lo que iba a dar. que sera ahora, una nueva formula? resolvera las cosas?

soy boba, bien boba y me empe~o en verlo mas alla de cualquier propuesta de estatus que presente un partido politico. acaso los estados son mejor que nosotros? los paises independientes han solucionado sus problemas? los que tienen asociaciones, realmente estan en condiciones iguales?

se supone que ahora diga que no es el estatus, sino el sistema economico por el cual se rige occidente. sea lo que sea la Isla, los problemas vienen por otras cosas. entes ajenos al gobierno son los que moldean lo que a ellos le conviene.

como le dije a Haunted al principio, brote 101 con especialidad en incongruencia. :xeye: